Beiträge von C21

*gelöscht*
weil nicht sein darf , was nicht sein kann :!: :roll:

Ein Decal Set , ein Anniversary Sticker und eine Yoshimura RS-4J Anlage.....nicht so wirklich neu :mrgreen:
Da haben die Thai schon selber viel bessere CRF300L auf die Beine gestellt.
Wird Zeit das mal wirklich was Neues kommt. Aber auch bei KTM wird alles verschoben auf Ende 2024 / 2025 und die Chinesen kommen mit der Produktion , Homologation und den Auslieferungen auch nicht wirklich nach.
Ich hoffe das aus Japan 2025 mal was Neues kommt....

Nice. :D
Fällt mir zu spät ein, aber hast du die Federn und die Cartridges mal auf die Waage gelegt?

Dies betrifft zwar nicht nur Hauptsächlich CRF 250 L/Rally Fahrer, aber gerade für diese gibt es "leider" nur einen Cartridge Hersteller , und das ist Andreani.
Die 300er Fraktion hat es da echt besser: Andreani Misano Evo, Andreani Rally, YSS Enduro, K-TEch FF ORDS, Rally Raid Stage 1, Stage 2. Also die Qual der Wahl.... :D

Das Rally Cartridge ist ja noch relativ neu , das Misano Evo schon bewährt.
Zumindest fahren dieses schon länger CRF Fahrer in Italien, Portugal, Österreich (treefighter) und UK , beklagt hat sich niemand.
Fairerweise muss man sagen , dass alle voll des Lobes waren.

Trotzdem stellt sich jetzt die Frage was nehmen?
Misano Evo oder Rally?
Wo ist denn da der Unterschied, außer dem Sichtbaren?

Da im Netz so nicht viel zu finden war, habe ich mal jemanden angeschrieben der es wissen muss :D

Info ist von Brook Suspension , der Generalvertrieb für Andreani in UK, daher die Antwort in englisch, von Herrn Brook persönlich:
- Rally top cap is more factory looking and slightly better grade material
- Rally top cap has a bleed bolt (useful off road to expel gas generated in use)
- Rally kit has a topout spring making it better at managing rebound forces and keeping the tyre on the ground
- Rally kit has two compression valves allowing the kit to manage a larger breadth of forces
In summary, it's actually a lot more kit for not so much money, the Rally kit is as good as anyone in the market, the Misano kit is slightly compromised to keep cost down.

Bedeutet so viel, das das Rally Kit das Sahnehäubchen darstellt , gegenüber der Misano Evo, die aber ebenfalls schon ein Quantensprung gegenüber einer nur mit Federn optimierten oder gar Seriengabel darstellt.
Ob das einem zur Zeit ca. 200€ mehr wert ist, muss jeder mit sich selber ausmachen.

-> Dies soll nur eine technische Info darstellen, ich möchte hier kein für und wieder oder Sinn und Unsinn einer derartigen Investition eröffnen.

Zitat

Leider kann ich Ihnen hier aber nicht helfen. Derartige Änderungen dürfen nur vom TÜV selbst abgenommen werden, da dieser hier nach wie vor das Monopol drauf hat.

Da ist wohl die Zeit bei dem vor ein paar Jahren stehengeblieben?
Das Monopol ist schon seit Jahren abgeschafft.
Richtig ist eher, dass noch nicht alle anderen Dienstleister (DEKRA, KÜS) überall auch aaS oder aaSmT ausgebildet haben und diese am Standort verfügbar sind.
Ist zumindest bei mir so, der DEKRA Stützpunkt hat seinen aaS in die Rente "verloren" und die "neuen" aaP / aaPmT sind gerade in der Weiterbildung zum aaSmT.

Zitat

Allerdings werden Sie hier ohne entsprechende Nachweise (z.B. Abrollumfang innerhalb 2% Toleranz etc...) kein Glück haben.

Meine Güte, hat der schonmal einen Taschenrechner/Reifenrechner genommen und 90/90-21 und 80/100-21 verglichen?
Reifenumfangdifferenz 0,3%!! Tachoabweichung 0%.
Manchmal frage ich mich echt wie ein aaS(mT) zu dieser Bezeichnung gekommen ist......

[Nachtrag Michelin]
nach meinem Einwand das für ein technisches Datenblatt keinerlei Kopie eines Fahrzeugscheins notwendig ist und diese Aufforderung in diesem Sachverhalt ein kleines bisschen gegen das BDSG verstösst, konnte anscheinend dann doch die betreffende Stelle die Datenblätter freigeben und mir zusenden......ohne Worte.
Interessant ist allerdings das Michelin für den Tracker in der Größe 120/90-18 eine minimale Felgenbreite von 2,5" vorsieht. :shock:
Der gleiche Reifen als 110/100-18 darf allerdings auf der 2,15" gefahren werden.

Zitat von Tobi

Für nichts zuständig, aber überall Experten und Sachverständige :lol:

Was soll ich sagen......JA :mrgreen:

Zitat von Tobi

haha :lol: - ich liebe dieses Land...

Ich nicht (im Bezug auf den TÜV) :mrgreen:
Ich finde es absolut unverständlich, daß nicht pro Organisation (TÜV, DEKRA, GTÜ) pro Bundesland wenigstens 1 AAS speziell auf Motorräder geschult/ausgebildet wird.
Dann hätte man einen verläßlichen Ansprechpartner vor Ort, der sich wirklich nur mit diesem Bereich "§21 Motorrad" auskennt und dafür vernatwortlich ist.

Zitat

Bei der Bescheinigung zum 110/100 steht als Höchstgeschwindigkeit 0 km/h. Da solltest du vielleicht nochmal nachfragen

Nee das stimmt schon, da der Reifen in der Größe keine Strassenzulassung besitzt. Daher 0km/h als Angabe.

[Michelin Tracker]
Es könnte so einfach sein..ist es aber nicht.
Nachdem ich dem lieben Michelin Männchen meine präzisierte Anfrage geschickt habe und dazu noch als Beispiel eine Freigabe von Pirelli angefügt habe , damit er auch ganz genau versteht was ich möchte......
....war die Antwort, daß er doch die Kopie des Fahrzeugscheins benötigt, um das an die betreffende Stelle weiterleiten zu können.....mal sehen ob da wieder die Ablehnung kommt das diese Reifen ja gar nicht für die MD44 zugelassen sind.... :mrgreen:

War die Gabel eigentlich vorher schon überarbeitet oder "stock"?

Heute kam dann auch die Freigabe von Pirelli mit der Entschuldigung meine Mail fehlerhaft bearbeitet zu haben :mrgreen:
Falls es noch jemand benötigt:

Für den 90/90-21 sollte es ja kaum Probleme geben....werde ich am Mittwoch dann selber feststellen....ohne Motorrad.
120/90 ist machbar.....(3,7% größer...wenn auch mit Aufwand..)
130/90 ist schon schwieriger da er um 6,4% größer als der 120/80 ist (bis 8% geht zwar ohne Abgasgutachten, aber ob der Tacho da noch voreilt ist fraglich), muss man mal im Einzelfall mit dem AAS besprechen.
110/100 ist mit einem willigen AAS (wo immer er sein mag) eventuell auch möglich (4,3% größer), wen der schon den 120/90 begutachtet hat und die Tachovoreilung immer noch vorhanden ist.

Und wenn man sich dann noch den 80/100 von der ND16 eintragen lässt, hat man glaube ich so alle möglichen Größen, die vertretbar eintragbar sind im Schein stehen. :D

Zitat

Danke 🙏🏻 aber so langsam bin ich aus diesem Austausch von Stammtischwissen auch raus

Kein Stammtischwissen (daß habe ich überhaupt nicht nötig) , sondern Aussage eines befreundeten, bei einem Autohersteller, angestellten Ingenieur für Reifenfreigaben/Reifentest ;)
Ja natürlich testen die auch , aber nicht alle mögliche Reifengrößen.
Laut seiner Aussage wurde alles innerhalb 2% Abweichung ohne Fahrversuch genehmigt. Darüber hinaus wurden natürlich Fahrversuche durchgeführt, aber nicht mit jedem verfügbaren Reifenhersteller.
Aber anscheinend läuft das bei den Motorradreifen anders ?

bwm
Ja das ist mir die Nacht als ich nochmal darüber nachgedacht habe auch aufgefallen, dass es bei meiner Anfrage durchaus zu Mißverständnissen kommen konnte.
Ich habe die MD44 eigentlich nur eingefügt, damit klar wird das es sich um 1,6x21 und 2,15x18 Felgen handelt, allerdings in der Anfrage klar gemacht (dachte ich), daß ich nur eine Freigabe im Bezug auf die Felgengröße für den Reifen benötige.
Ich habe meine Anfrage dahingehend noch mal umgeändert.
Trotzdem finde ich es merkwürdig . daß Michelin keine Freigabe für den 90/90-21 erteilt, da dieser ja nunmal der Größe 3.00-21 laut Tabelle entspricht.

Zitat

Spielt es eine Rolle, ob Zug oder Druck Cartridge links oder rechts eingebaut sind?

Nein , orientiert sich eher an deiner Vorliebe wo du Druck und wo Zug einstellen möchtest ;)
Technisch völlig egal.

Krümel
Supi, danke für die Aufstellung.
So ein Radsatz könnte mir auch gefallen.... :D

Zitat

Dafür kann dann ja ein Sachverständiger eine entsprechende Genehmigung, nach sachverständiger Begutachtung, erteilen.

Und dieser will eine Bescheinigung des Reifenherstellers, dass diese Größe seitens des Herstellers verwendbar ist. Ohne trägt er das leider nicht ein....
Ich bin jetzt mal auf die Antwort des Herstellers Michelin gespannt, warum ein 90/90-21 nicht zulässig ist. :twisted:

Zitat

kein Hersteller eine Freigabe für etwas ausstellen, was er nicht ausgiebig selbst getestet und für gut befunden hat.

Nein, die Hersteller testen das nicht, sondern nutzen dafür ganz einfache Formeln, die man im Studium der KFZ-technik und des Maschinenbaus lernt, sowie die gesetzlich vorgegeben Toleranzen laut STVZO.

Mal was zum Thema.

BWM hat ja seinen 120/90-18 eingetragen bekommen, gut es war ein Metzeler 360.
Ich würde gern den Michelin Tracker fahren , da der auch eine Straßenzulassung besitzt und habe daher Michelin um eine Herstellerbescheinigung für die MD44 gebeten.
Vorne in 90/90-21 und hinten in 120/90-18.

Antwort von Michelin:
Bedauerlicherweise, wir stellen keine Freigabe für nicht serienmäßigereifen.
Unser MICHELIN Reifen Tracker ist nicht für Ihr Motorrad Honda CRF 250 RA Typ MD44 freigegeben.

Ohne Worte.......und nein ich werde mich jetzt nicht wieder technisch darüber auslassen was das für ein Unsinn ist..... :mrgreen:
Naja und mit der deutschen Sprache haben die es da anscheinend auch nicht so...
Zumal der Reifen in den Größen überall anders auf der Welt auf der CRF gefahren wird, es aber in Deutschland seitens Michelin nicht sein darf.... :oops:

Also bleibt mir in dem Fall nur so vorzugehen:
Die Bescheinigungen von Metzeler nehmen und damit auf die Gnade des Prüfers hoffen.
Die Reifengröße ohne Markenbindung eingetragen bekommen und dann den Michelin Tracker in der Größe montieren.
Was für ein Unsinn....

Ferner habe ich Pirelli angeschrieben , da ich dort ebenfalls eine Herstellerbescheinigung für den MT21 habe wollte. Größen vorne 90/90-21 und hinten 120/90-18.
Zurück kam eine Freigabe für 90/90-21 und 120/80-18! (Und ja in meiner Anfrage stand die Seriengröße 120/80-18 auf der MD44 mit drin, dafür benötige ich ja keine Herstellerbescheinigung)
Die weitere angefragte Größe (130/90-18)wurde geflissentlich ignoriert , sowie die weitere Anfrage betüglich MT16 in 80/100-21 und 110/100-18.

Wohlgemerkt sind dies alles Größen, die von anderen Herstellern (Beta, HQV, KTM, GASGAS, Fantic,...) auf eben diesen Felgengrößen zulässig bzw. homologiert sind.

Wie gesagt....ohne Worte...
Servicewüste Deutschland...

Zitat von Thorgy

Weil ja Theorie, Verstand und Praxis auch hier weit auseinander gehen und ich Samstag in der Früh nichts zu tun habe... :D habe ich gerade 6 Sachverständige und den technischen Dienst der Dekra zu diesem Thema befragt.

Ich finde den "alten Hasen" schon noch :mrgreen:

Dieses ganze Geschreibe von wegen wer was montiert hat, was gültig sein müsste, wer das darf nicht darf und könnte, wie es sein sollte- alles nette Infos zum Lesen. Die Realität ist aber in meinen Augen ganz einfach: Entweder der Prüfer macht es nach seinem Stil oder eben nicht. Und leider scheint es auch hier zu sein wie es immer ist: Verantwortung übernehmen, ob notwendig oder nicht, macht doch keiner mehr in der heutige Zeit. Das hat uns nicht nur das Arbeitsleben gelernt. (Meine 5 Cent)

Leider wahr :cry:
Erlebe ich auch viel zu oft im Arbeitsleben.
Aber wenn der AAS (amtlich anerkannte Sachverständige) schon dazu da ist, genau das , nämlich Verantworung zu übernehmen und sein technisches Sachverständnis dazu als Grundlage zu nutzen , diese es aber nicht tun und es an letzterem mangelt , dann ist die Funktion eines AAS obsolet.
Egal , wir leben in Deutschland und wir werden schon alle irgendwie retten :twisted:

Von den "alten Hasen" kenne ich noch ein paar, nur sind die leider mittlerweile alle in Rente, und die benutzten noch ihr Köpfchen (nennt man auch Sachverstand), haben sich für die Materie interessiert und eigenständig recherchiert um vieles möglich zu machen. Berechnungen aufgestellt, Vergleiche von anderen MArken eingeholt usw.....privat hinter vorgehaltener Hand finden die es auch nur noch zum KO.... wie das sich entwickelt hat und heutzutage abläuft....
Heutzutage heißt es in 95% der Fälle nur ich benötige diese oder jenes Dokument.......ähem.....sorry , aber genau dazu bin ich ja hier, benötige eine §21 Abnahme, weil es diese Dokument ja nicht gibt ?! (Finde den Fehler)...
Im übrigen ist die Vorraussetzung zum AAS eine akademische Vorbildung im Maschinenbau, Kraftfahrzeugbau oder der Elektrotechnik....ergo Studium!

Zitat von Thorgy

Neuer Stand TÜV 5: Wenn Sie Unterlagen zur Felge haben, dass man auf der 90/90-21 fahren darf/ diese dafür freigegeben ist, dann trage ich Ihnen das ein.

Nachtrag:
Schaue sich der Herr mal bitte die KTM Fahrzeuge an.....dort werden nahezu alle Enduros mit 90/90-21 auf der 1,6x21 Felge ausgeliefert...einschließlich der KTM 450 Rally....oder EXC500....
Und warum die Honda 1,6x21 Ecxel Größe jetzt anders als die KTM Excel Größe sein sollte, erschließt sich mir technisch mal überhaupt nicht.. :evil:

...Upps....siehe auch Seite 6 zu diesem Thema....sogar mit Bescheinigungen....

bwm

Zitat

Und schon immer lag das im Ermessen des SV. Wie hier nämlich richtig gesagt wurde haftet der SV dafür, wenn dann was passiert.

Unterschreibe ich 100% , was mich leider nur extrem stört ist der mangelnde Sachverstand der SV , die solche Eintragungen vornehmen dürfen und die Willkür in diesen Entscheidungen, wie man wieder schön an diesem Satz "Wenn Sie Unterlagen zur Felge haben, dass man auf der 90/90-21 fahren darf/ diese dafür freigegeben ist, dann trage ich Ihnen das ein." sehen kann.

Zitat

Die 2,15 Zoll Felge der kleinen CRFs steht dort leider nicht mit drin. Selbst bei der originalen Reifengröße von 120/80-18 müsste die Felge eigentlich breiter sein. Er meinte, dass die Typzulassung für das Motorrad eigentlich gegen geltendes Recht verstößt und so nicht hätte freigegeben werden dürfen

Und wenn ich sowas lese platzt mir echt der Kragen.....als ob die In der Homolgation keine Ahnung hätten. Wer sich im Bereich Homologation auskennt , weiß wie genau dort geprüft wird und wie oft dort nachgebessert wird , bis die Homolgation erfolgen kann. Ich habe selber mehrere Jahre in dem Bereich gearbeitet und kann über solche Aussagen nur noch den Kopf schütteln....
Weiterhin dürften dann auch alle KTM keine Homolgation besitzen btw.....bspw. 250EXC-F , Felge hinten 2,15x18 , Reifen 110/100-18. Dieser Reifen ist sogar größer als ein 120/90-18...und auch 120/80-18.
Auf einer EXC400 ist auf der Felge sogar ein 140/80-18 zugelassen und OEM von KTM dort montiert.

Allerdings:

Zitat

Und woher soll er wissen, dass sämtliche 120/90-18 Reifen hinten in die CRF rein passen. Vielleicht gibt es doch irgendein Reifenmodell, das breiter baut, und dann an der Schwinge schleift

Das sollte in diesem Fall keine Rolle spielen , da es die Reifenfabrikatsbindung nicht mehr gibt. Diese Aufhebung der Reifenfabrikatsbindung bedeutet gleichzeitig auch, dass nun der Fahrzeughalter, wie er ohnehin grundsätzlich für den verkehrs- und betriebssicheren Zustand des Fahrzeuges zu sorgen hat, auch dafür verantwortlich ist, dass bei der Verwendung von Reifen, die nicht der eingetragenen Ausführung entsprechen, keine Sicherheitsprobleme entstehen.
Also sollte durchaus eine Eintragung ohne Reifenfabrikatsbindung erfolgen!
Und wenn dann doch mal ein Reifen an der Schwinge schleift, sollte dies beim Einbau auffallen! In einer Fachwerkstatt definitiv und als privat Person bin ich selber dafür verantwortlich.
Kommt es daher zu einem Unfall/Sturz ist nicht der SV schuld der diese Reifengröße eingetragen hat, sondern der Fahrer des Fahrzeugs! Dieser hat sein Fahrzeug auf einen ordnungsgemäßen / Fahrtauglichen Zustand zu überprüfen , VOR Antritt der Fahrt ;-)
Und wenn dort was schleift, dann ist das Fahrzeug nicht verkehrstauglich!

Zitat von Krümel

Hi,
ich habe mir auch einen 2. Satz zugelegt.
Naben + Bremsscheiben + Schrauben aus Thailand.
Excel Felgen bei Motocrossstore besorgt.
Speichen sind Edelstahl.
Die ABS Rotoringe von Honda D ( im Vergleich ziemlich teuer)
Eingespeicht habe ich selber
Grüße
Armin

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Und was hat dich der Spaß dann gekostet?

Zitat von Thorgy

Neuer Stand TÜV 5: Wenn Sie Unterlagen zur Felge haben, dass man auf der 90/90-21 fahren darf/ diese dafür freigegeben ist, dann trage ich Ihnen das ein.

:evil: (Wo ist der Smilie der seinen Kopf vor die Wand donnert?)
Such dir einen anderen Prüfer!!!
Das wonach er fragt gibt es nicht...

Leider gibst du nicht an welche CRF du fährst (MD38/MD44/ND16).

Auf der 300 L/RA ist standardmäßig ein 80/100 montiert. Die Felge ist identisch bei allen CRF!
80/100-21 , Durchmesser 69,3cm , Abrollumfang 217,8cm
90/90-21 , Durchmesser 69,5cm , Abrollumfang 218,5cm
Reifenumfangsdifferenz 0,3%!!!!
Wer braucht da bitte noch einen Nachweis...??

Und falls die Ausgangslage 3.00-21 ist, gibt es hier eine schöne Umrechnungstabelle von der WDK!
https://www.z-club-germany.de/10-Download/Ex…de-metrisch.pdf
Oder auch WDK Leitlinie 122.
Siehe hier: https://moto.permission.jfnet.de/BRIDGESTONE/35…ung_WDK_122.pdf
Diese sollte auch dem Prüfer bekannt sein...

3.00-21 entspricht 90/100-21 , 90/90-21 , 100/80-21

Wer da Unterlagen zur Felge haben möchte, daß ein 90/90-21 gefahren werden darf, hat leider keinen Sachverstand....sorry der harschen Worte aber es ist leider so!

https://www.xrsonly.com/honda-factory-…21-22-cmx-20-22
Einfach importieren ;) ob aus USA oder Thailand....definitiv günstiger als beim FHH.

Oder die Slipper Kupplung durch eine konventionelle der CBR300R ersetzen...
bspw. EBC218358 DRC Dirtracer Kupplungskit incl. Stahlscheiben 115€

Das Rally Race gibt es imho noch gar nicht so lange...seit Ende 2022.

Bin mal auf deine Eindrücke gespannt.
Auch der Einbau soll sich gegenüber dem Misano Evo kit vereinfacht haben.....

Warum eigentlich Andreani und nicht Rally Raid Level 2?
Rally Raid / Tractive nutzt ein wesentlich größeren Kolben (35mm)...