Eintragung Reifengröße - mein Versuch

Na ja, bwm hat auch diese Frage beantwortet.

Bei der rechtschutzversicherten Klagefreudigkeit des Durschnitts-Almans wird sicherlich kein Hersteller eine Freigabe für etwas ausstellen, was er nicht ausgiebig selbst getestet und für gut befunden hat.
Das kann ich total verstehen.

Dafür kann dann ja ein Sachverständiger eine entsprechende Genehmigung, nach sachverständiger Begutachtung, erteilen.
Sofern er denn wirklich über entsprechenden Sachverstand und den Willen Verantwortung fürs eigene Handeln zu übernehmen verfügt 😂😂😂

Zitat

Dafür kann dann ja ein Sachverständiger eine entsprechende Genehmigung, nach sachverständiger Begutachtung, erteilen.

Und dieser will eine Bescheinigung des Reifenherstellers, dass diese Größe seitens des Herstellers verwendbar ist. Ohne trägt er das leider nicht ein....
Ich bin jetzt mal auf die Antwort des Herstellers Michelin gespannt, warum ein 90/90-21 nicht zulässig ist. :twisted:

Zitat

kein Hersteller eine Freigabe für etwas ausstellen, was er nicht ausgiebig selbst getestet und für gut befunden hat.

Nein, die Hersteller testen das nicht, sondern nutzen dafür ganz einfache Formeln, die man im Studium der KFZ-technik und des Maschinenbaus lernt, sowie die gesetzlich vorgegeben Toleranzen laut STVZO.

Oh, da bist du aber ganz gehörig auf dem Holzweg. Erstens war die Bescheinigung, die ich hatte, nicht für die CRF, sondern eine ganz allgemeine zu dem Reifen. Dimension, Name, zulässige Felgenbreiten und ein paar weitere technische Angaben. Sowas sollte jeder Hersteller für jeden Reifen ausstellen können.

Und 2.: der Aufwand, der damals in die Reifenfreigaben gegangen ist, war immens. Im Rahmen der "Abschaffung" der Reifenfreigaben habe ich dazu mal einen Artikel gelesen. Da der Reifenhersteller mit dieser Freigabe die rechtliche Verantwortung übernommen hat, haben die unsäglich viele Tests gemacht. Mit professionellen Testfahrern auf Rundkursen wurden die Reifen mit jedem Motorrad, für das es eine Freigabe geben sollte, ans Limit und darüber hinaus gebracht. Dazu gehörten dann auch Höchstgeschwindigkeitsfahrten bei Regen und so Späße. Der Aufwand war wirklich riesig.

Zitat

Danke 🙏🏻 aber so langsam bin ich aus diesem Austausch von Stammtischwissen auch raus

Kein Stammtischwissen (daß habe ich überhaupt nicht nötig) , sondern Aussage eines befreundeten, bei einem Autohersteller, angestellten Ingenieur für Reifenfreigaben/Reifentest ;)
Ja natürlich testen die auch , aber nicht alle mögliche Reifengrößen.
Laut seiner Aussage wurde alles innerhalb 2% Abweichung ohne Fahrversuch genehmigt. Darüber hinaus wurden natürlich Fahrversuche durchgeführt, aber nicht mit jedem verfügbaren Reifenhersteller.
Aber anscheinend läuft das bei den Motorradreifen anders ?

bwm
Ja das ist mir die Nacht als ich nochmal darüber nachgedacht habe auch aufgefallen, dass es bei meiner Anfrage durchaus zu Mißverständnissen kommen konnte.
Ich habe die MD44 eigentlich nur eingefügt, damit klar wird das es sich um 1,6x21 und 2,15x18 Felgen handelt, allerdings in der Anfrage klar gemacht (dachte ich), daß ich nur eine Freigabe im Bezug auf die Felgengröße für den Reifen benötige.
Ich habe meine Anfrage dahingehend noch mal umgeändert.
Trotzdem finde ich es merkwürdig . daß Michelin keine Freigabe für den 90/90-21 erteilt, da dieser ja nunmal der Größe 3.00-21 laut Tabelle entspricht.

Heute kam dann auch die Freigabe von Pirelli mit der Entschuldigung meine Mail fehlerhaft bearbeitet zu haben :mrgreen:
Falls es noch jemand benötigt:

Für den 90/90-21 sollte es ja kaum Probleme geben....werde ich am Mittwoch dann selber feststellen....ohne Motorrad.
120/90 ist machbar.....(3,7% größer...wenn auch mit Aufwand..)
130/90 ist schon schwieriger da er um 6,4% größer als der 120/80 ist (bis 8% geht zwar ohne Abgasgutachten, aber ob der Tacho da noch voreilt ist fraglich), muss man mal im Einzelfall mit dem AAS besprechen.
110/100 ist mit einem willigen AAS (wo immer er sein mag) eventuell auch möglich (4,3% größer), wen der schon den 120/90 begutachtet hat und die Tachovoreilung immer noch vorhanden ist.

Und wenn man sich dann noch den 80/100 von der ND16 eintragen lässt, hat man glaube ich so alle möglichen Größen, die vertretbar eintragbar sind im Schein stehen. :D

Tachovoreilung hat der AAS bei mir mit seiner smartwatch auf einer eigenen Probefahrt festgestellt. Die ist im Serienzustand bei allen kleinen CRFs ca 10%, sollte also kein Problem darstellen. Aber er müsste halt ne Probefahrt mit dem größten Reifen machen und außerdem jeden, den er dir eintragen soll, auch mal verbaut sehen. Mehrere Größen eintragen konnte also ein recht teures unterfangen werden.

Bei der Bescheinigung zum 110/100 steht als Höchstgeschwindigkeit 0 km/h. Da solltest du vielleicht nochmal nachfragen ;)

Und damit kannst du dir jetzt einen Pirelli Reifen eintragen lassen?

Rückmeldung seitens meiner, wurde von einem Sachverständigen zurückgerufen:

"Wenn Sie mir eine Reifenfreigabe mitbringen, dann trage ich Ihnen genau diesen Reifen ein."
Also genau diesen. Und jeder weitere müsste dann auch eingetragen werden. Kostet jedes Mal 120 €....

Eine kurze Diskussion ergab, dass auch dieser SV nur das einträgt wofür er eine Freigabe hat. Irgendwelche Tabellen mit Umrechnung sind nicht gültig usw... Wenn bei einem neuen Krad keine Reifenbindung drin steht und man die Dimension ändert, dann muss jede Änderung separat abgenommen werden. So die Aussage.

haha :lol: - ich liebe dieses Land...

Zitat von Tobi

haha :lol: - ich liebe dieses Land...

Ich nicht (im Bezug auf den TÜV) :mrgreen:
Ich finde es absolut unverständlich, daß nicht pro Organisation (TÜV, DEKRA, GTÜ) pro Bundesland wenigstens 1 AAS speziell auf Motorräder geschult/ausgebildet wird.
Dann hätte man einen verläßlichen Ansprechpartner vor Ort, der sich wirklich nur mit diesem Bereich "§21 Motorrad" auskennt und dafür vernatwortlich ist.

Zitat

Bei der Bescheinigung zum 110/100 steht als Höchstgeschwindigkeit 0 km/h. Da solltest du vielleicht nochmal nachfragen

Nee das stimmt schon, da der Reifen in der Größe keine Strassenzulassung besitzt. Daher 0km/h als Angabe.

[Michelin Tracker]
Es könnte so einfach sein..ist es aber nicht.
Nachdem ich dem lieben Michelin Männchen meine präzisierte Anfrage geschickt habe und dazu noch als Beispiel eine Freigabe von Pirelli angefügt habe , damit er auch ganz genau versteht was ich möchte......
....war die Antwort, daß er doch die Kopie des Fahrzeugscheins benötigt, um das an die betreffende Stelle weiterleiten zu können.....mal sehen ob da wieder die Ablehnung kommt das diese Reifen ja gar nicht für die MD44 zugelassen sind.... :mrgreen:

Zitat von C21

....war die Antwort, daß er doch die Kopie des Fahrzeugscheins benötigt, um das an die betreffende Stelle weiterleiten zu können.....

Für nichts zuständig, aber überall Experten und Sachverständige :lol:

Zitat von Tobi

Für nichts zuständig, aber überall Experten und Sachverständige :lol:

Was soll ich sagen......JA :mrgreen:

Ich komme hier etwas durcheinander mit den ganzen Dimensionen.
In Bremen habe ich an meiner MD44 den VR in der Dimension 90/90-21 M/C 54R ohne Reifenbindung eingetragen bekommen. Hat letzten Winter ca. 120 Euro gekostet, weil § 21-Eintragung.
Hinten ist standardmäßig 120/80-18M/C 62P eingetragen. Welchen Sinn hat hier eine Änderung?
Ich habe die Pirelli MT21 drauf.

Je nachdem, welchen Reifen man haben will. Ich habe die Metzeler Six Days Extreme drauf, und die gibt es hinten z.B. in 120/90-18
Je nachdem, welches Reifenmodell du fahren willst, kann die Eintragung nötig sein

Bad Toro
Die CRF300 hat 80/100-21 als Vorderreifen eingetragen, was schon wieder etwas exotisch ist. Daher wäre zusätzlich 90/90-21 attraktiv, weil es da doch deutlich mehr Auswahl gibt.

Sorry, aber bei über 70 verfügbaren Profilen in 80/100-21, davon mindestens 1/3 mit Straßenzulassung, kann man nun wirklich nicht von "exotisch" sprechen.

Vielmehr ist 80/100-21 eine gängige Größe im Offroad Bereich 🤷🏻‍♂️

Zitat von LaLü

Sorry, aber bei über 70 verfügbaren Profilen in 80/100-21, davon mindestens 1/3 mit Straßenzulassung, kann man nun wirklich nicht von "exotisch" sprechen.
Vielmehr ist 80/100-21 eine gängige Größe im Offroad Bereich 🤷🏻‍♂️

Keine Entschuldigung nötig. 8-) Ich denke der Vorredner meinte "exotisch" mit Bezug auf die Auswahl an straßentauglicheren Reifen. Und von den "über 70" verfügbaren Reifengrößen bleiben bei genauerem Hinsehen auch nur noch 60 übrig, wenn man die Doppelten abzieht. Auf reifen.com gibt es keinen einzigen Reifen in 80/100-21. Das lässt den Gedanken an "exotisch" schon zu ;-)

Hier noch eine weitere Aussage eines Sachverständigenbüros zum Reifeneintragen:

Leider kann ich Ihnen hier aber nicht helfen. Derartige Änderungen dürfen nur vom TÜV selbst abgenommen werden, da dieser hier nach wie vor das Monopol drauf hat.
In Ihrem Fall wäre das wirklich eine Einzelabnahme mit dieser Änderung für knappe 130,-. Allerdings werden Sie hier ohne entsprechende Nachweise (z.B. Abrollumfang innerhalb 2% Toleranz etc...) kein Glück haben.
Es wurde sicherlich helfen, wenn Sie im Vorfeld Beispiele für ähnliche Änderungen vorlegen könnten... Eventuell lässt sich im Netz einen entsprechende Doku finden?

Ich möchte an dieser Stelle noch anmerken:
Wenn ich SV's anschreibe, dann mit meinem konkreten Vorhaben, dem COC Papier, der Frage ob man mich hier unterstützen kann/will und meiner vollen Anschrift inkl. Telefonnummer. Somit bin ich hier komplett transparent, nachvollziehbar und beziehe mich auch nicht auf irgendwelche Dinge aus dem Netz/ Kontakte oder sonst was. Somit bleibt auch jedem Angeschriebenem die Möglichkeit offen, wie und ob er mich kontaktieren möchte.

Auf eine Rückmeldung warte ich noch: Ich wurde von einer Dekra Prüfstelle angehalten, meine Unterlagen an den technischen Dienst der Dekra zu schicken. Das habe ich getan. Warten wir was da raus kommt.

Im Prinzip ist der Fall aber für mich mittlerweile klar: Ich habe einen TÜV Prüfer gefunden (Steht weiter vorne schon), der mir bei montierten Reifen eine Einzelabnahme macht und 90/90-21 ohne Reifenbindung einträgt. Und dafür 120€ verlangt.

Für mich ist die CRF ein Straßenmoped mit Offroad-Ambition und keine Hard-Enduro - also natürlich meine ich Enduro Reifen mit Straßenzulassung.

Tirendo.de Enduro Reifen
80/100-21 insgesamt 6 Stück und 2 davon Trial Reifen
90/90-21 insgesamt 117 Stück und ? Trial Reifen (kein Bock nachzuzählen)

Reifen.de Enduro Reifen
80/100-21 insgesamt 8 Stück und 2 davon Trial Reifen
90/90-21 insgesamt 133 Stück ? Trial Reifen (kein Bock nachzuzählen)

Beliebte Enduro Reifen die es nicht in 80/100-21 gibt:

Heidenau K60 Ranger
Heidenau K60 Scout
Mitas E-07
Mitas E-07+
Mitas hat glaube ich gar keinen 80/100-21 Enduro Reifen
Pirelli MT21
Dunlop 606
Dunlop 605
usw...

Ob man das jetzt exotisch findet oder nicht, kann ja jetzt jeder selber entscheiden.

Zitat von Tobi

Mitas hat glaube ich gar keinen 80/100-21 Enduro Reifen

Ich habe mir die Mühe gemacht und die Reifen ausgewertet ;)

Mitas 80/100-21:
Mitas C-11 Speedy Croc
Mitas Terra Force MX
Mitas Terra Force MX MH
Mitas Terra Force MX Sand
Mitas Terra Force MX SM
Mitas XT-434 Winter Frcition
Mitas XT-994 Winter Friction

Und generell sehe ich das so wie du.

Danke - aber ich meinte natürlich Enduro Reifen mit Straßenzulassung.
Mitas Terra Force sind MX-Wettbewerbsreifen ohne Straßenzulassung und die Winter MX-Reifen gibt es nicht mal mehr ;)