Die Alternative zur neuen 300er?

Seh ich ähnlich! ;)

Die ET Versorgung soll bei Kove sehr gut und schnell sein, innerhalb von 48 Stunden sind die Teile angeblich da. Der Support soll super sein. Es gibt auch einen eigenen Zubehör Shop, der auch europäisches Zubehör für Kove vermarktet.

Das Dir der FHH jedes Teil in dieser Zeit besorgt, halte ich aus eigener Erfahrung für ein Gerücht.

Bleibt die Werkstatt Frage, das sieht im Norden natürlich schlecht aus, aber wer weiß...

Bei Kleinanzeigen wächst die Zahl der Händler/Werkstätten, die Kove vertreiben, fast täglich.

Inzwischen gibt es einen in der Nähe von Rostock und einen in der Nähe von Bremen.

Inwieweit die allerdings ggf. die Garantieabwicklung erledigen, müsste man individuell erfragen. Das jeweilige Portfolio sieht z.T. interessant aus.

Aber es sind inzwischen mehr Händler, als die lobenswerte Privatinitiative eines Einzelnen zu Anfang.

In der direkten Nähe zu Dresden sitzt scheinbar der inoffiziell offizielle Kove Importeur/Händler für Deutschland.

Deinen Optimismus finde ich sehr lobenswert. Aber Du musst schon schauen, was ein "Vertragshändler" bei Honda oder Kove ist. Ich gebe Dir mal ein Beispiel, einfach um die Dimensionen zu verstehen.

Beta, die italienische Offroadmarke, hat in Deutschland 0,4% Marktanteil.
Honda dagegen hat gut 15 %.

Trotzdem hat Beta weit mehr Vertragshändler als Honda. Die Italiener freuen sich über jeden, der ihre Fahne schwenkt, und die weitaus meisten Händler davon können Dir zwar etwas bestellen, haben aber kein einziges Motorrad am Lager. Einige davon sind ein 20 qm-Verkaufsraum mit Holzkistchen, in denen ein paar Dichtungen liegen. Erst gestern war ich wieder bei einem davon. Übrigens kein reiner Beta-Händler, sondern freie Werkstatt, die "auch" Beta macht. Aber das sind liebenswerte Leute, die auch nicht wirklich nur von Beta leben, Idealisten sowieso.

Willst Du gerne Marken aus China vertreten, dann reicht es, das zu sagen. Zack, gerne, Herr Lalü, ab sofort sind Sie Vertragshändler. Hauptsache, wir können wieder einen auf die Liste schreiben. Wir liefern die Maschinen mit Zahlungsziel an Sie, Geld ist nicht nötig. Und wenn Sie in drei Wochen pleite sind, weil doch keine Kunden kamen, die Garantiereparaturen und Kosten Sie aufgefressen haben, dann holen wir die Dinger halt wieder ab. Die Anzahl der Eintagsfliegen unter den Händlern ist atemberaubend. Vielleicht schaffst Du es, noch die 1000er Inspektion beim selben Händler machen zu lassen, aber für die 6000er solltest Du gucken, wer dann gerade frischgebackener Händler ist. Das Doofe daran ist, dass die Gewährleistung und der Elan, sich für Dich einzusetzen, mit der Händlerpleite futsch sind. Der neue Händler ist weder zuständig noch interessiert daran. Und Kove...oder Rijeu...QJ, CF....ja, mag sein, dass es davon im nächsten Jahr noch welche gibt. Dem Chinamann ist völlig egal, wie das nächste Tamagotchi heißt, ob sich einer an den Namen erinnert oder was auch immer. Das Kove-Werksmuseum mit 100jähriger Traditionspflege kannst Du wohl knicken. Harley gibt es seit 1903, Kove keine 1903 Tage.

Meine frühere Firma hatte in 5 Jahren die Vertragshändlerschaft für, lass mich überlegen, mindestens zehn verschiedene Firmen, davon jede einige Monate. Die Vertragshändlerschaft wechselte in wildem Tempo, letztlich ging man mit sehr sehr hohem Verlust Pleite und riss das Geld einiger Kunden mit. Leute, die auch geglaubt haben, dass "die Japaner doch auch mal so anfingen" und gerne gehört haben, dass "der Motor ein Honda Lizenzbau ist" (was nicht stimmte, es waren schlechte Kopien).

Willst Du aber Honda-Händler werden, brauchst Du erstens ein Gebiet, das nicht durch andere Händler geschützt ist. Du musst auf einen Schlag die ganze Produktpalette, ausgenommen GoldWing, in den Laden stellen, alles im Honda-Corporate Design dekorieren und viele Geschäftsjahre, Geld und Mitarbeiter in der Hinterhand haben. Das können sehr, sehr wenige, aber die sind solide aufgestellt, haben Durchhaltevermögen oft über Jahrzehnte und können Dir noch heute eine Zylinderkopfdichtung für eine 1973er 750 Four bestellen.

Danke für die ausführliche Erläuterung dessen, was ich mit "interessant" umschrieben habe 😉

Zitat von Micha

Willst Du gerne Marken aus China vertreten, dann reicht es, das zu sagen. Zack, gerne, Herr Lalü, ab sofort sind Sie Vertragshändler. Hauptsache, wir können wieder einen auf die Liste schreiben. Wir liefern die Maschinen mit Zahlungsziel an Sie, Geld ist nicht nötig. Und wenn Sie in drei Wochen pleite sind, weil doch keine Kunden kamen, die Garantiereparaturen und Kosten Sie aufgefressen haben, dann holen wir die Dinger halt wieder ab. Die Anzahl der Eintagsfliegen unter den Händlern ist atemberaubend. Vielleicht schaffst Du es, noch die 1000er Inspektion beim selben Händler machen zu lassen, aber für die 6000er solltest Du gucken, wer dann gerade frischgebackener Händler ist. Das Doofe daran ist, dass die Gewährleistung und der Elan, sich für Dich einzusetzen, mit der Händlerpleite futsch sind. Der neue Händler ist weder zuständig noch interessiert daran. Und Kove...oder Rijeu...QJ, CF....ja, mag sein, dass es davon im nächsten Jahr noch welche gibt. Dem Chinamann ist völlig egal, wie das nächste Tamagotchi heißt, ob sich einer an den Namen erinnert oder was auch immer. Das Kove-Werksmuseum mit 100jähriger Traditionspflege kannst Du wohl knicken. Harley gibt es seit 1903, Kove keine 1903 Tage.

Ich bin jetzt kleinlich:
KOVE wurde 2017 gegründet ;-) Sind etwas mehr als 1903 Tage...
In China ist es der 4. größte Motorradhersteller in den Verkäufen über 300cc.
Das Händlernetz ist nach wie vor nicht groß in Europa, allerdings betreibt KOVE den ernsthaften Export auch erst seit 2022.
Mit der 450 Rally zielte man auf Käufer bzw. Teams die ihre Bikes selbst warten, daher war kein Händlernetz von Nöten.
Man hatte nie den Adventure Fahrer , der sein Bike alljährlich zum Service bringt , im Sinn.
Großartige Garantieansprüche gibt es bisher gar nicht und der eine der mir bekannt ist , der wurde anstandslos vom Importeur abgewickelt.
Soviel zum Thema "auffressende Garantiekosten".
Übrigens reicht als Garantienachweis ein Foto deines Ölwechsels, den du selber machen darfst. Dabei behälst du alle Garantieansprüche.
Die Importeure sind hier auch das Zünglein an der Waage, denn diese halten die Fahnen für KOVE hoch , da macht das Mutterschiff gar nichts dran. Braucht es auch nicht, weil KOVE und auch CF Moto mittlerweile in Europa angekommen sind und dort viele zufriedene Kunden haben, auch ohne großes Händlernetz (Italien, Spanien,.....Deutschland ist da eher Nische)
Außerdem hört KOVE auf die Kunden und bessert ihre Modelle nach (vom Mapping mal abgesehen).
Kann ich von Honda nicht behaupten....oder sagen wir eher schleppend....

Bezüglich diesem Statement: "Und wenn Sie in drei Wochen pleite sind, weil doch keine Kunden kamen, die Garantiereparaturen und Kosten Sie aufgefressen haben, dann holen wir die Dinger halt wieder ab."
Mir scheint hier immer noch das weitverbreitete alte "Wissen" vorzuherrschen.
Die Hersteller aus China sind nicht mehr das kleine Zünglein an der Waage die billigen Schrott produzieren und denen alles egal ist.
Sie haben erkannt das sie einen Fuß in einer ganz großen Tür haben und die Qualität die KOVE oder auch CF Moto mitlerweile produzieren ist auf europäischen Niveau.
Und das zu einem Preis der den Japanern und Europäern die Zornesröte ins Gesicht steigen lässt.
Bei CF Moto und bei KOVE halten sich die Garatiereparaturen bis jetzt in Grenzen.
Da hat jeder BMW oder KTM Händler mehr zu tun :oops:

Übrigens, was bringt mir denn ein Werksmuseum mit 100 Jähriger Tradition wenn die Kisten dadrin verstauben und die eh keiner sehen will :D
Harley gibt es seit 1903....ja und??? Marktanteil in Europa gerade mal 13,3% Tendenz fallend......
Custom Chrome Europe, Hot Stuff Salzburg , beides große Harley Händler, beide Insolvent.
Das Portfolio hat sich in den letzen Jahren auch nicht modernisiert. Traditionen sterben irgendwann aus , spätestens wenn keiner von den älteren Besitzern mehr unter den Lebenden weilt.
Und wie soll ein Unternehmen was es erst seit 2017 gibt ein 100 Jähriges Werksmuseum besitzen?? Hat das überhaupt irgendeine Aussagekraft? Ein Museum ist doch etwas , wo man Dinge aufbewahrt die technisch schon längst überholt sind :-)
Honda gibt es ebenfalls erst seit 1948......soviel zum Thema 100 Jähriges Werksmuseum.....

Ich finde deinen Vergleich zwischen HArley - Honda - KOVE einfach unpassend.
Warum benötigt ein Hersteller dessen Absatzzahlen weit unter denen der beiden anderen liegen ein Händlernetz welches den anderen gleichsteht?
KOVE befindet sich am Anfang.....
Honda hatte am Anfang auch keine Gebiete oder nennen wir es hier Gebietsschutz und hat mit ein paar Händlern angefangen...es war ein Hamburger Händler der 1960 die ersten Motorräder nach Deutschland holte.
1961 wurde in Hamburg die Europa Niederlassung gegründet und man fuhr die Titel in den Klassen 125cc und 250cc der Strassen WM ein.
Parallelen gibt es dazu auch bei Kove.
Die Rally Motorräder werden von TRC in Frankreich betreut und aufgebaut , den ersten WM Titel holte KOVE dieses Jahr in der SSP 300 WM , dies im 3ten Jahr des Mitwirkens und als erster chinesischer Hersteller überhaupt. 2024 gab es die ersten Rennsiege für KOVE in der Klasse.
Die Dakar Rally haben sie 2022 mit den 3 Motorrädern beendet mit denen sie begonnen haben, und das bei der ersten Teilnahme.
Dazu war noch nicht mal Honda in der Lage.... ;)

Ich arbeite nicht für KOVE und bekomme auch sonst keinerlei Zuwendungen von denen.
Im Gegenteil: Ich bin nachwievor skeptisch was chinesische Motorradhersteller angeht.
ABER: Ich konnte sowohl die KOVE als auch die CF Moto in Augenschein nehmen und auch fahren, sowie mit Imorteuren / Händlern sprechen.
Was die Chinesen mittlerweile auf die Beine stellen (vor allem für den Preis) ist schon beängstigent (gut).
Wenn das so weitergeht und diese auch noch den Sinn von Vertragshändlern und Nachhaltigkeit verstehen , dann steht allen anderen Herstellern einige ganz schwere Jahre vor der Tür....vor allem wenn die das mit dem Mapping der ECU mal vernünftig hinbekommen.
JA nicht alle chinesischen Hersteller sind auf dem Niveau , aber mit KOVE und CF Moto haben es zwei gezeigt wie es gehen kann.
Das einzige Problem der chinesischen Hersteller ist der Staat.
Wenn dem irgendwann etwas an der Firma nicht passt, dann dreht er KOVE oder CF Moto, oder wem auch immer einfach den Saft ab. Egal wie viel die Exportieren.

Und nun BTT :mrgreen:

Na, dann habt ihr ja die ideale Firma gefunden. ;)
"Das alte Denken" sind dummerweise die, bei denen die Ladentür aufgeht und der verzweifelte Kunde Hilfe bei der 125er Linglong sucht. Ich habe kein Problem damit, alt zu denken, möglicherweise weil ich Jahrzehnte super damit gefahren bin. Aber das gegen einen Stapel bunter Prospekte und leerer Versprechen in die Waagschale werfen zu wollen, ist erkennbar sinnlos. Solange der Chinamann eine Handvoll blinkender Lämpchen mehr hat und den Preis im Griff behält, werden noch viele Käufer folgen und denken, sie hätten den wirtschaftlichen Weitblick und das Schnäppchen ihres Lebens gemacht.

Aber noch kurz zu

Zitat

Soviel zum Thema "auffressende Garantiekosten".

C21, der Unterschied zwischen uns beiden ist, dass Du viele Prospekte geblättert hast und ich in der Zeit beruflich die Garantieabwicklungen mit den Chinesen gemacht habe. Da werde ich jetzt, sorry, keine weiteren Diskussionen folgen lassen.

Was bei der Argumentation gerade noch komplett fehlt ist ja auch der Fakt, dass die Chinesen u.a. deshalb so viel billiger sind, WEIL sie kein Händlernetz haben, das kurzfristig reagieren kann. Eine Honda Europa hat ja nunmal Kosten, die mit so einem funktionierenden Händlernetz einhergehen. Dazu zählen übergreifende Marketing-Budgets, dazu zählen Ersatzteillagerungen und diverse weitere Kostenpositionen. Kove wird nicht so günstig bleiben. Zumal auch China sich nach und nach von der Sklavenarbeit weg entwickelt und damit die Fertigungskosten auch dort steigen werden. Ich mein Japan wurde vor 60-70 Jahren auch belächelt als die billige Fabrik im Ausland. Die sind aber selbst in den 70ern schon eine ganz normale Industrienation geworden, mit allem was dazu gehört (sowas wie Bürgerrechte, Arbeitsschutz und einem Sozialsystem). Da kommt China auch noch hin und wird den Fertigungskostenvorteil verlieren. Wenn dazu noch die Overhead-Kosten einer Generalvertretung in Europa dazu kommen, dann sind die auch preislich nicht mehr weit von den etablierten Herstellern weg.Dass Honda uns eine CRF300L noch so günstig anbietet empfinde ich schon fast als "Dienst an der Gesellschaft". An dem kleinen Ding verdienen sie mit den Stückzahlen in Europa vermutlich so gut wie gar nichts.

An alle Interessenten der Rieju Aventura Rally 307, ich habe das erste Zubehör gefunden: https://www.motoboxer.fr/boutique/?wpf=…ju=aventura-307

[Blockierte Grafik: https://s1.directupload.eu/images/251208/7v7r94hx.jpg]

Vielleicht entdeckt ja jemand diese Sachen in Deutschland! Dann her damit!

Vielleicht kann mir jemand von denjenigen, welche die Rieju 307 Rally beständig als europäische Entwicklung und Produkt propagieren, sinnhaft erklären, warum denn dann als Erstausrüstung chinesische Timsun Billigreifen, wie auf der Voge 300 Rally, montiert sind?

Ich bleibe dabei, das ganze ist ein Chinaprodukt und dazu vermutlich auch noch anderer Qualität als CF Moto oder Kove.

OT:
dann kannst du dir ja auch erklären lassen, warum VW Fahrzeuge (z.B. den Tiguan) mit Linglong - Reifen ausliefert.

;)

Ist das so? Erschreckend 😱

Aber es ändert nichts an der Tatsache, dass die Rieju aus dem fernen Osten und nicht aus Spanien kommt 😉

Das klingt etwas abfällig, finde ich (ist aber vielleicht nicht so gemeint).
Rieju betont, dass die Maschine in Nordspanien (bei Figueres) fertiggestellt wird und die Entwicklung (insbesondere der Rally-spezifische Aufbau und das Fahrwerks-Setup) von Rieju-Ingenieuren durchgeführt wurde. Ebenso ist die Montage in Spanien.
Ich habe das Gefühl, dass es schnell immer unwichtiger wird, woher ein Element kommt. Zumindest sind die asiatischen Fertiger sehr gut in der Lage, sehr hohe Qualität zu liefern, wenn sie denn vom Besteller gewünscht wird. Der Loncin-Motor hat einen guten Namen. Das Fahrwerk wird sich noch beweisen müssen. Ob und wo es sonst noch verbaut wird, weiß ich nicht.
Dass Produktion im europäischen Ausland (hochwertige Motorradanzüge z.B.) oder in Fernost geschieht, ist ja vor allem ein Kostengrund.
Wenn jemand also sagt, das und jenes Teil wurde in Europa (oder Japan) entwickelt , hergestellt und montiert, hat das sicherlich und erfahrungsgemäß eine gute Qualität. Aber was aus Asien kommt, kann ebenso gut sein. Man muss ja nicht bei Temu kaufen!

Es steht vollkommen außer Frage, dass in Asien auch außerhalb von Japan durchaus Qualität produziert wird.

Was mich an der Rieju stört ist, dass sie zu 100 % ein chinesisches Produkt ist, welches lediglich durch "Endmontage" (was das auch immer sein mag...) zu einem europäischen Produkt gelabelt wird. Da ist vielleicht noch der Schraubenschlüssel, der die chinesische Schraube fest zieht europäisch, sonst wohl eher einfach nichts.

Zum Thema Qualität, entweder hat Hwangchin den Stein der Weisen gefunden oder ich kann mir nicht erklären, wie man so ein Moped für unter 5.000,- € verkaufen kann ohne Einbußen bei der Qualität hinzunehmen.

Auch die Voge 300 Rally war sicherlich ok, hatte aber Qualitätsmängel 🤷🏻‍♂️

In einigen Videos oder Blogs zur Rieju 307 ist die Rede von einem Powerpack/Performance-Kit, das noch einige Mehr-PS liefern soll und einen besseren Drehmomentverlauf. Weiß jemand da mehr drüber?

https://m.facebook.com/groups/advhead/posts/762736646513378/

Wie viel Mehrleistung soll denn aus den 293 ccm generiert werden? Ich halte die Angabe von 34 PS schon für recht euphorisch.

Aus Liefertermin 10/25 wurde übrigens Frühjahr 26, also the same procedure as the 500er Aventura 👈🏻

ich mein KTM holt aus 350 Kubik 45 PS. Zwar nicht mit Straßenzulassung, aber möglich ist schon vieles. Nur geht das halt mit hart verkürzten Wartungsintervallen einher. Ich denke, dass man aus einem Saugmotor nicht viel mehr als 100PS/L Hubraum haltbar rausquetschen kann. Insofern wird die wohl bei etwa 30 PS landen.

LaLü ich glaube, du würdest dich wundern, wie viele Fahrzeuge inzwischen zu wie vielen Prozent aus China kommen. BMW ist ja da ganz vorne mit dabei. Die X-Modelle für den europäischen Markt kommen überwiegend aus China (und wurden auch primär für den dortigen Markt entwickelt) und auch bei den in Deutschland gefertigten kommt inzwischen ein signifikanter Prozentsatz aus China.
Selbst im Industriebereich macht man das so. Mein Arbeitgeber hat im Prinzip auch nur noch die Endmontage in Deutschland, um Made in Germany drauf schreiben zu können

Zitat von Maxx18

In einigen Videos oder Blogs zur Rieju 307 ist die Rede von einem Powerpack/Performance-Kit, das noch einige Mehr-PS liefern soll und einen besseren Drehmomentverlauf. Weiß jemand da mehr drüber?

https://pieces-rieju.com/modeles/aventu…lly-2026-detail

Danke, C21, das ging ja schnell!
Jetzt muss ich noch herausbekommen, ob es eine ECE/ABE gibt, ob ich das Kit eintragen lassen kann.

Zitat von Maxx18

Danke, C21, das ging ja schnell!
Jetzt muss ich noch herausbekommen, ob es eine ECE/ABE gibt, ob ich das Kit eintragen lassen kann.

Nein, ist ein reines Race Kit und wurde von Rejiu mit der 307 auf der Hellas Rally verwendet.
ECE/ABE wird es dafür nicht geben.