CRF 300 L - Arrow Full System

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  • Diese 4 Varianten haben wir getestet. Grundsätzlich kann man sagen, je offener alles ist, umso früher liegt die Leistung an und oben raus fehlt es an Spritmenge. Ohne Abstimmung wird es wohl nicht gehen, wenn man es sauber haben will. Was wäre jetzt zu empfehlen bezüglich Anfettung im oberen Drehzahlbereich. Dynojet, EJK, …?


  • Diese 4 Varianten haben wir getestet. Grundsätzlich kann man sagen, je offener alles ist, umso früher liegt die Leistung an und oben raus fehlt es an Spritmenge. Ohne Abstimmung wird es wohl nicht gehen, wenn man es sauber haben will. Was wäre jetzt zu empfehlen bezüglich Anfettung im oberen Drehzahlbereich. Dynojet, EJK, …?

    PowerVision 3 ist sicherlich die beste Variante, weil ein echtes ECU Flashing, falls das denn mit der EURO5 ECU funktioniert. Es dürfte wohl noch dauern bis passende maps verfügbar sind. Also bleibt nur selber programmieren, was (dank entsprechender Software) gar nicht so schwer ist, oder mal läßt es auch dem Prüfstand machen. Bei Micron, beim Piraten etc. Zum selber machen benötigt man aber noch das Modul zum aufzeichnen der Fahrdaten.

    EJK ist piggy pack und damit deutlich limitierter als ein ECU Flash. Viele schwören auf EJK, andere sagen, dass es nicht viel bringt. Auch muss das mal zum Bike-, Auspuff- und Luftfilter-Setup passen. für den EJK hab ich auch noch kein Map gesehen, das nachweislich für die EURO 5 ECU taugt. Da muss man no h etwas abwarten.

    [color=#505050]Je älter ich werde, um so so schneller war ich früher...[/color]
    [color=#999999]Ténéré 700 >>> CRF 300 L ¯\_(ツ)_/¯[/color]

  • Also Deine Charts sind echt Gold wert!!! Dafür gebe ich Dir bei Gelegenheit ein Bier aus🍺.

    Sie zeigen ganz klar, dass das Bike selbst ohne ECU Modifikation von einem geöffneten Luftfilter spürbar profitiert. Das läßt auch darauf schließen das Honda bei mehr Frischluft tatsächlich auch etwas mehr Sprit nachlegt. Das ist nicht bei allen Bikes so. Ich vermute mal, dass das sogar ohne Auspuff spürbar was bringt.

    Dann werde ich meinen Luftfilter auch mal „upgraden“. Ein DNA Filter ist schon unterwegs….😀

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  • Ich habe Dir ne PM geschickt. Wäre das Ok?

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  • Sie zeigen ganz klar, dass das Bike selbst ohne ECU Modifikation von einem geöffneten Luftfilter spürbar profitiert. Das läßt auch darauf schließen das Honda bei mehr Frischluft tatsächlich auch etwas mehr Sprit nachlegt.

    Das sehe ich aus den Läufen nicht. Erst, als alles raus und offen ist zeigt sich eine Steigerung der Leistung. Selbst bei LuFi raus und Kasten auf liegt die Spitzenleistung nur früher an. Ob das wirklich einen Vorteil bringt müsste man im Fahrtest rausfinden, weil ja die Arrow Linie unten drüber und oben drunter liegt.

    Und das mit dem mehr an Sprit ist ein Trugschluss. Unter Volllast laufen eigentlich alle Motoren zu fett. Also mit mehr Sprit, als sie verbrennen können. Wenn du jetzt mehr Luft rein bringst dann verbrennt sie nur mehr von dem Überschuss. Dadurch sollte zwar auch mehr Leistung raus kommen (die Prüfstandsläufe mit offenem LuFi etc mit Serienauspuff wären noch interessant) aber dafür läuft sie auch heißer, was dann zu Problemen mit der Zylinderkopfdichtung und Zündkerze führen kann.

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    Bei einem Rennmotor mit 160 Pferdchen war der Leistungszuwachs ca 1PS
    Außerdem bedeutet ein "Tuning" LuFi im Normalfall wenig bis kein Mehrdurchsatz an Luft aber dafür eine schlechtere Filterwirkung. Gerade im Offroad Einsatz wäre es mir diese Gefahr nicht wert

  • Hallo bmw,
    die ECU gibt die Einspritzmengen vor, die wird jedoch nur in sehr engem Rahmen in Abhängigkeit der Messparameter variiert. Wenn nun durch Auspuff- und Luftfilter-Modifikationen deutlich mehr Luftdurchsatz gegeben ist, dann läuft der Motor zu mager. Was bei Euro 4/5 ohnehin der Fall ist, insb. im Teillastbereich und unteren Drehzahlbereich.

    Bzgl. Der Leistungssteigerung: Die CRF 300 bewegt man doch zumeist im Bereich zwischen 4.000 und 8.000 U/min. Danach kommt ja eh nur noch wenig. In diesem Bereich liegt bei offenem Luftfilter zw. 1,2 bis 1,5 PS mehr Leistung an. Beim SerienLuftfilter sind es ca. 0,5 PS über einen kürzeren Bereich. Also steigert mehr Luft (bei konstanter oder nur minimal veränderter Spritmege) die Leistung nachhaltig.

    Mit angepasster Spritmengenzufuhr wird der Leistungszuwachs wahrscheinlich nochmals steigen. Das war bei meiner KTM 690 Duke R mit verbautem EVO-Kit auch so: kaum Modifikation am Auspuff, komplett offener Luftfilter + Mapping = enormer Leistungssprung, perfekte Fahrbarkeit und 0,5 Liter höherer Spritverbrauch.

    Hier gibts zig Videos und viel Fachwissen zu genau diesem Thema: Pirate Racing https://www.youtube.com/channel/UCMmtD3uncMrUuMVOYXVlkTg

    [color=#505050]Je älter ich werde, um so so schneller war ich früher...[/color]
    [color=#999999]Ténéré 700 >>> CRF 300 L ¯\_(ツ)_/¯[/color]

  • bwm,
    Ich kenne es von unseren Rennmotorrädern nur so, dass sobald man offene Anlagen montiert, die Motoren zu mager und dadurch heißer laufen und Schaden nehmen können. Anfetten schont den Motor.

    Meine Rally bin ich bis jetzt 2500km gefahren. Offroad und Landstraße drehte ich eigentlich nicht oft über 8tausend. Das fühlte sich immer eher zäh an. Auf der Autobahn fahre ich jedoch so schnell wie es nur geht. Also auch längere Zeit mit Drehzahlen über 8tausend. Da sollte der Motor nicht zu mager laufen um ihn zu schonen. Das möchte ich noch besser hinbekommen. Die Drehzahl an sich verträgt der Motor offensichtlich ja sehr gut.

    Mein Fahrversuch mit der derzeitigen Abstimmung hat mich begeistert. Leistung liegt sauber an, der Motor dreht sehr frei und ist torquy. Macht Spaß und den Sound find ich cool.
    In Real kann ich keine Minderleistung spüren. eher umgekehrt.

  • Wirklich beeindruckend diese Leistungssteigerung, ganze 2,48 % (PS) bzw. 5,53 % (NM) Mehrleistung.

    Ich vermute unter Realbedingungen haben Temperatur und Luftdruck einen größeren Einfluss.

  • Was auch helfen soll im Closed Loop Bereich, also da wo die Lambda Sonde überhaupt Einfluss hat, also nicht bei Vollgas mit hohen Drehzahlen, das wäre ein Rapid Bike Easy.
    Ist quasi das was der Herr Pirate Racing für die KTMs immer als Lambdasondenmanager anpreist.
    Fettet den, wegen entspr. Abgasvorschriften, abgemagerten Bereich wieder an, zumindest bis Euro 4.
    Und ist damit natürlich illegal.

  • Hier noch mal was zum Thema "Sinn oder Unsinn von Luftfilter-Modifikationen" (CRF 250):

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  • Irgendwie habt ihr mich missverstanden.


    bwm,
    Ich kenne es von unseren Rennmotorrädern nur so, dass sobald man offene Anlagen montiert, die Motoren zu mager und dadurch heißer laufen und Schaden nehmen können. Anfetten schont den Motor.


    Das ist genau das, was ich gesagt habe. Motoren laufen im Serientrim unter Volllast mit einem fetten Gemisch (lambda meist im Bereich 0,7 bis 0,8). Wenn man jetzt mehr Luft in den Zylinder bringt, die Spritmenge aber gleich bleibt (ich vermute, dass die kleine CRF ausschließlich auf einem alpha-n Kennfeld läuft und damit das mehr an Luft überhaupt nicht feststellen kann = Spritmenge bleibt konstant) dann kann der Motor mehr Leistung produzieren, weil er ja mit einem Benzinüberschuss fährt. Dieser Benzinüberschuss wird aber kleiner (lambda steigt z.B. Von 0,8 auf 0,9). Er läuft dabei aber heißer, was die ZyKo Dichtung, Zündkerzen und AGA gefährden kann.

    Übrigens ist der Begriff "der Motor läuft mager" in dem Kontext nicht ganz richtig. Er läuft magerer als vorher, aber üblicherweise ist lambda trotzdem noch unter 1 also im fetten Gemischbereich aber das ist jetzt ein potato potato Ding.


    Hier noch mal was zum Thema "Sinn oder Unsinn von Luftfilter-Modifikationen" (CRF 250):

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    Um den Luftfilter geht es da nur am Rande. Eher um die Airbox Modifikation. Schnorchel raus und Löcher in die Airbox schneiden. Ich hab mir das bei der CRF250L noch nicht im Detail angeschaut aber sitzt nicht der Luftfilter zwischen Schnorchel und Airbox, also (strömungstechnisch) am Beginn der Airbox? Wenn ja heißt das, dass die gesamte Luft, die durch die zusätzlichen Löcher in der Airbox geht komplett ungefiltert in den Motor wandert. Da freut sich der Motorenbauer des Vertrauens über einen neuen Stammkunden ;)
    Falls der LuFi doch am Ausgang der Airbox sitzt (in Richtung Motor) ist das untypisch von Honda aber dann wären die zusätzlichen Löcher immerhin noch in Ordnung

  • Abgasanlagen für 10% vom Neupreis für gut 3PS... :D

    Wenn man nicht weiß wohin mit seinem Geld :roll:

    Zu Löchern und Filtern, das Ding hat nach meinem Stand Druck wie auch Temperatursensor + Lamdasonde. Ich denke die Maschine merkt wenn man ihr "mehr" Luft zuführt.

    Suhi

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