Anzugsdrehmomente

Hallo.
Hast du mal gesucht, glaube hatten wir letztens genau so schon mal?
Gabelfussklemmung 20nm
Achse 73,5nm
Gabelklemmung 32nm
Bremssattel an Gabelfuss 30nm

MfG Udo

Hallo Michelle47.
Herzlich willkommen hier und viel Spaß mit der SUMO CRF.
Die finde ich auch optisch sehr gelungen.
Ich drücke dir die Daumen, dass sie bald wieder läuft.
Sollte sie die gleiche Gabel haben, sollten die Werte passen.
Gruß aus sehn.de...bei Hannover.
Mago

Die Werte sind die von der md38. Quasi die erste l Variante. Ich gehe davon aus das die Werte identisch sind. Sind aus dem Werkstatzhandbuch.
MfG Udo

Wenn die M da wirklich so anders ist kann ich dir nur empfehlen, beim freundlichen Honda Händler das Reparaturhandbuch für die CRF250M zu holen. Das ist zwar mit über 80€ recht teuer aber das Geld wert. Meins handelt nur von der L. Die M ist nur in homöopathischen Stückzahlen verkauft worden und auch hier im Forum hab ich bisher nix dazu gelesen.

Normalerweise gibt es da an der Achsbefestigung und der Bremse allerdings keine großen Unterschiede zwischen den SuMo und Enduro Modellen.

Zwischen der R und der M gibt es natürlich Unterschiede. R ist eine Rennmaschine mit bedingter Straßenzulassung. Zwischen der L und M dürften die Unterschiede eher gering sein.

Du kannst ja bei http://www.bike-parts-honda.de mal schauen, ob die Teilenummer der Achsschraube, Federbein und des Bremssattels sich zwischen M und L unterscheiden. Wenn nein ist das Drehmoment auch das selbe

Zitat von Derudor

Hallo.
Hast du mal gesucht, glaube hatten wir letztens genau so schon mal?
Gabelfussklemmung 20nm
Achse 73,5nm
Gabelklemmung 32nm
Bremssattel an Gabelfuss 30nm

MfG Udo

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Ich finde die 32Nm Gabelklemmung immer wieder pervers. Kein Motocrosser würde die Gabel so festknallen. Hat dort aber auch damit zu tun, dass man lieber nach einem Sturz eine verdrehte Gabel hat, als eine krumme. Außerdem verformt man die Aussenrohre, und damit die Laufbahn für die Buchsen der Innenrohre, was zu stärkeren Abrieb im Bereich der unteren Gabelbrücke führt.

Die MD44 hat da wieviel? 29Nm hat hier schonmal jemand behauptet. Nimm den Wert, und zwar als Obergrenze.
Die Gabelbrücken von MD38 (Generation 1) und MD44 (Generation 2) sind komplett gleich.
Die M hat allerdings eine andere Teilenummer, kenne leider den Unterschied nicht.

Klemmung ordentlich reinigen vor dem Wiedereinbau.
Mit einem Drehmomentschlüssel anziehen, dem man vertrauen kann.

Japan hat andere Gewindenormen, die sich teils deutlich von DIN unterscheiden. Unter anderem sind Gewinde ab M10 als Fein-, ab M12 als Superfeingewinde ausgelegt. Das sind ganz andere Anzugsmomente in der JIS (Japanese Industrial Standard). Ich habe mal lange Diskussionen führen müssen, bis mir geglaubt wurde, dass man die Kettenradbolzen der größeren Straßen-Hondas mit Werten um 100 Nm anzieht (M12x1,00). Da war ein KFZler, der schrieb, wir würden stumpf ohne nachzudenken abschreiben, er aber hätte früher am Opel Kadett geschraubt und wüsste, dass der Bolzen maximal 40 Nm verträgt (er hielt das für ein M10-Normgewinde nach DIN).

Ja, beim Mototocross läuft manches anders. Da lässt man z.B. die Klemmung der Lenkerarmaturen bewusst lose, damit beim Sturz nichts abbricht. Aber da ziehst Du Deine Schrauben auch täglich (teils mehrfach) nach.

Ich stelle allerdings fest, dass Anfänger sehr gerne Drehmomentschlüssel benutzen und trotzdem Schrauben abreißen. Die Teile sind eben nicht selbsterklärend. Ein Drehmoment dieser Größenordnung (um 30 NM) zieht man nicht mit einem elend langen Hebelarm (wie beim 1/2"-Drehmo) an. Die zwei Grad, die Du da vielleicht über den Auslöseklick hinaus anziehst, sind da schlicht zuviel. Ich habe Schlüssel in 1/4, 3/8 und 1/2" und benutze auch alle drei.

Gewinde sind heutzutage nicht mehr nach einer japanischen oder einer DIN Norm geregelt sondern nach international gultigen ISO Normen. Es gibt zwar andere Gewindeformen für spezielle Anwendungsfälle aber metrische Regel- und Feingewinde sind die besten Allrounder und werden eigentlich im Maschinenbau von allen international tätigen Unternehmen (darunter auch Honda) flächendeckend eingesetzt. Für mehr mögliche Vorspannkraft nimmt man entweder Feingewinde oder eine hochfeste Schraube. Eine 12.9 M12 Schraube mit Regelgewinde wird regulär mit 146 Nm angezogen. Selbst eine 10.9 M12 Schraube bekommt 121 Nm
https://www.anzugsmoment.de/anzugsmoment/

Das einzige, was ich zu JIS Gewinden gefunden habe sind zöllige Dichtgewinde (für Rohrleitungen)
https://www.norres.com/de/technik/tec…/gewindenormen/
Bin aber davon überzeugt, dass es da keine speziellen Gewinde gibt sondern die einfach nur metrische Gewinde nutzen. Dort gibt es nämlich auch fein- und superfeingewinde.

Das mit der Klemmung der Lenkerarmaturen schadet übrigens auch beim Endurowandern nicht. Und lose heißt hier nur, dass man mit viel Kraft die Armatur verdrehen kann, wie eben bei einem Sturz. Die Jungs klopfen schon ganz schön auf die Hebel um sie wieder in Fahrposition zurückzubringen nach einem Sturz.

Problem bei der Strassenmaschine, die Kabel zu Kupplungsschalter und Bremslichtschalter sind nicht ewig lang und machen Verdrehung nur eingeschränkt mit.

Moin,

ich hänge mich mal an die Überschrift dran.

Hat jemand die Anzugsdrehmomente für die Ritzelbefestigung und die Kettenblattverschraubung (und was man ggf. noch beim Kettensatzwechsel so schraubt)?

Danke :P

Welche Maschine?

Edith: du hast ne 250er..
Also
Drive sprocket fixing plate bolt: 10 Nm (Ritzel)
Driven sprocket nut: 50 Nm (Kettenrad)
axle nut: 88 Nm (Hinterachse)
drive chain adjuster lock nuts: 27 Nm (Sicherungsmutter der Achsspannschraube - da kommt man nur mit einem Mauldrehmo ran)

Wer die Sicherungsmutter mit 27Nm festknallt, dem ist nicht zu helfen. :roll:
Die Honda Drehmomente sind teils abenteuerlich und würde ich tlw. als absolute Maximalwerte ansehen.

Danke für die Antworten.

Ritzel und Kettenrad mit Schraubensicherung mittelfest? 10 Nm sind ja echt wenig.

Die Sicherungsmutter ziehe ich nur nach Gefühl an und knalle die keinesfalls fest.

Mach ich auch nicht, das ist bloß die Honda Angabe. So einen Mauldrehmo hab ich gar nicht. Würde ich aber auch nicht mit dem Drehmoment machen.

Honda verwendet eigentlich sowieso kein Loctite sondern immer Schrauben mit fest angebrachter Schraubensicherung. Die müssen dann laut Honda jedes Mal neu. Das betrifft aber keine der hier benötigten Schrauben

Ritzel würde ich mit Loctite sichern, Kettenrad hat selbstsichernde Muttern.
Btw. Loctite verfälscht die Anzugsmomente, wie Fett oder Öl etc. auch.

Die 10Nm sind genug für die M6, die halten ja nur das Sicherungsblech am Ritzel.

Für M6 gibt Honda auch bei anderen Modellen je nach Einsatzgebiet 10 oder 12 Nm vor. Ein ganz normaler Wert also.

Jo danke für die Antworten und Hinweise 👍🏻

Eine Frage noch: Die Muttern am Kettenblatt sind dann also Einwegprodukte, weil selbstsichernd und das nach der Demontage nicht mehr gegeben ist, richtig?

Sicherungsblech Ritzel neu? Die Schrauben am Ritzel auch?

Kommt dann ggf. auf die Bestellliste Thailand, im Original sind die Teile ja aus Weißgold mit seltener Erde veredelt 💸

Zitat von LaLü

Die Muttern am Kettenblatt sind dann also Einwegprodukte, weil selbstsichernd und das nach der Demontage nicht mehr gegeben ist, richtig?

Sicherungsblech Ritzel neu? Die Schrauben am Ritzel auch?

Kannst du machen, aber jedes Mal erneuern musst du definitiv nicht. Etwas Schraubensicherung rein tut es auch. Ich habe an unseren zwei CRF250Ls noch nie die Schrauben oder das Sicherungsblech der Ritzel/Kettenblätter gewechselt - einfach weil ich an keinen Ersatz gekommen bin. Gelockert hat sich da nie etwas.