Kühlflüssigkeit nachfüllen

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  • "ja biste deppert", werden in Folge ev. die Bayern zu meiner Frage sagen aber... nach SO vielen widersprüchlichen Rechercheergebnissen... frage ich einfach mal das Forum. "mir langts" quasi :lol:

    Ich muss die Kühlflüssigkeit in meiner CRF250l (2015) nachfüllen
    (schwappt schon zu lange im Ausgleichsbehälter nur etwas über Minimum rum).

    - Im Ausgleichsbehälter ist eine Hellblaue Flüssigkeit enthalten. Ich weiß nicht welche
    - Daheim habe ich eine hellrote Flüssigkeit Motorex M3.0 (Silikat-, Nitrit-, Amin-, Borat- und Phosphatfrei)

    Kann ich einfach mit meiner Flüssigkeit nachkippen?
    Oder einfach eine hellblaue kaufen?
    Oder muss ich das gesamte System entleeren -nur weil ich nicht genau weiß, was derzeit enthalten ist?


    Es -gab- Ja mal das Farbsystem. Dies wäre wohl nach einiger Recherche nicht mehr wirklich gültig etc.pp.

  • Das Farbsystem gab es mal, gilt aber nicht mehr. Glaube VW hat zuerst mal dagegen verstoßen und danach gab es immer mal wieder Wildwuchs. Manche halten sich noch dran, andere nicht. Ist leider echt schwierig geworden.

    Im Werkstatthandbuch steht bei recommended coolant

    High quality ethylene glycol antifreeze containing silicate-free corrosion inhibitors

  • Servus,

    zuerst hab ich mir gedacht: "Was soll denn die Frage?", aber nach etwas googeln stellt es sich doch etwas komplexer dar :shock: . Was ich rausgefunden habe, das Motorex M3.0 ist auf Ethylenglykolbasis, des soll besonders nett zum Alu sein. Es spricht eigentlich nichts dagegen es zu mischen, bis auf das Problem, dass man nicht weiß was rauskommt :roll: .

    Die Eigenschaften der gepanschten Flüssigkeit können eben suboptimal für das Kühlsystem sein, z. B. der Frostschutz lag vorher bei beiden Flüssigkeiten bei -20 Grad und danach nur noch bei -10 Grad Celsius :shock: . Wie des chemisch funktioniert??? Da wird soviel drüber philosophiert, hau raus den Odel, ist zumindest für´s Gewissen besser :lol: .

    Wie gesagt, an deiner Stelle würde ich die Flüssigkeiten nicht mischen, auch wenn es vermutlich scheißegal ist. Lass das blaue Zeug ab und füll das Motorx M3.0 rein, des ist, wie ja schon geschrieben wurde silikatfrei und erfüllt sonst auch die Vorgaben von Honda, so hab ich es verstanden.

    Im Übrigen ist mein Kühlmittel grün :lol: . Sollte ein Kühlmitteltausch bei mir mal anstehen, dann würd ich die Gelegenheit nutzen und mir Silikonkühlerschläuche verbauen. Sind Silikonkühlerschläuche ein echter Vorteil? Egal, gibt´s in bunt ;) .

    Nothing for ungood und viele Grüße aus der Häringsmühle
    Kutter
    CRF450L CRF1000L Beta REV3 2xSR500 GS500E MZ250TS und ne 14erTrude ;)

  • Grün ergibt sich aus einer Mischung von blau und gelb.
    An meiner Yamaha hab ich mal die ganze Kühlflüssigkeit wechseln müssen, da ich gemischt hatte. Sicher ist sicher. Kostet ja nicht die Welt.
    Karklausi

    „Beschleunigung ist, wenn die Tränen der Ergriffenheit waagerecht zum Ohr hin abfliessen!“

  • :P


    Grün ergibt sich aus einer Mischung von blau und gelb.

    Na dann wird es aber höchste Zeit die Silikonkühlerschläuche (in rot) zu bestellen :P :oops: :lol:

    Nothing for ungood und viele Grüße aus der Häringsmühle
    Kutter
    CRF450L CRF1000L Beta REV3 2xSR500 GS500E MZ250TS und ne 14erTrude ;)


  • :P

    Na dann wird es aber höchste Zeit die Silikonkühlerschläuche (in rot) zu bestellen :P :oops: :lol:

    Dazu passend Motul Motocool Factory Line in rot!?
    https://www.motul.com/de/de/products/motocool-factory-line

    Die Frage ist eh, wer wechselt regelmäßig sein Kühlmittel?
    Die Hersteller geben ja selbst für die silikatfreien nur 4-5 Jahre Haltbarkeit an, bei den silikathaltigen war es noch weniger.

  • An meiner Yamaha hab ich mal die ganze Kühlflüssigkeit wechseln müssen, da ich gemischt hatte. Sicher ist sicher. Kostet ja nicht die Welt.
    Karklausi

    Und genau das ist der beste Weg. Man muss allerdings wissen, dass reinweg das Lösen der Ablassschraube nicht alles Mittel abfließen lässt. Je nach Motorrad bleibt der ganze Ausgleichsbehälter voll und dazu kommen Reste in der Wasserpumpe usw. Wenn ich ganz sicher gehen will, sauge leer und puste Druckluft durch das System. Für die Neubefüllung Konzentrat kaufen und mit 50% Wasser mischen spart viel Geld gegenüber der "Fertigmischung".

    Die halb so schöne Lösung ist, beim Nachfüllen Mittel nach mindestens C12+ Standard zu nehmen, das mit alten und neuen Mitteln mischbar ist. Mindestens heißt, dass das auf C12++ und C13 auch zutrifft. Diese Mittel sind meist barbierosa.

    Was passiert, wenn man C11 und C12 mischt, sieht man an der Farbe. Die miteinander unverträglichen Mittel bilden eine trübe braune Soße, die wie eine Mischung aus Antilopentränke und Pernod-Cola aussieht. Das ist korrosiv und muss unbedingt raus. Herstellertabellen helfen nur weiter, wenn es um die Werksbefüllung geht. Das Vierthandmotorrad wird nach zehn Jahren nicht mehr das originale Mittel drinhaben (hoffentlich). Also muss beim Nachfüllen etwas verwendet werden, was mit allen Flüssigkeiten klar kommt.

    Übrigens sollte man normalerweise erst gar nicht in die Verlegenheit kommen, nachfüllen zu müssen, da der Pegel eigentlich konstant bleibt.

    Viele Grüße,

    Micha

    Nie schrauben Sie die Füller Heizkörper Motor
    zu vermeiden, Hitze Sonnenbrand.
    (Auszug Bedienungsanleitung Beta Rev 250 4T)

  • G12+ ist eher so semi-mischbar mit den Vorgängern. G12++ und G13 besser.
    G10,11,12,13 sind VW Bezeichnungen, auf den Motorrad Kühlmitteln findet man die oft nicht.

    Bei BASF heisst das Zeug dann G48, G30, G40...

    Der Unterschied ist, die älteren sind silikathaltig. Dann kamen silikatfreie und dann wieder hybride mit Silikat, aber halt anders (die mischbaren).

    Probleme kann es geben, wenn man von silikatfrei auf silikathaltig wechselt, auch wenn man den Kreislauf spült. Das liegt an der unterschiedlichen Wirkweise des Korrosionsschutz.
    Probleme kann es geben, wenn man in alte Fahrzeuge silikatfreies Kühlmittel einfüllt, hier können Gummidichtungen oder Kupferteile zerstört werden.

  • Darum der Hinweis auf die "C"-Bezeichnungen. Ich kaufe Kühlmittel über die Autozubehörschiene, da ist das z.B. bei Alpine, Ravenol, Car1 oder Mannol im Programm. C12+ soll laut Angaben der Hersteller silikatfrei und uneingeschränkt mischbar sein, weißt Du da mehr?

    Viele Grüße,

    Micha

    Nie schrauben Sie die Füller Heizkörper Motor
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    (Auszug Bedienungsanleitung Beta Rev 250 4T)

  • Hatte bei dir erst G statt C gelesen. Aber das macht wohl keinen Unterschied.

    Tlw. liest man auch, dass 12+ problemos mischbar ist, manchmal heißt es, erst ab 12++.

    Ich glaube im Fall der Fälle würde ich mit 12++ oder 13 nachfüllen.
    Oder wenn man eh nicht weiß wie alt/gut die Plörre ist, alles spülen und bei unseren Mopeds direkt original Honda oder Motul, Motorex, oder irgendein 12+ aufwärts einfüllen.
    Hätte da nicht so das tolle Gefühl wild verschiedene Hersteller zu mischen.

  • Mache ich auch nicht, zumal man das Mittel ja eh mal wechselt. Ich habe alle Mopeds beim ersten Wechselauf C12+ umgestellt, das kostet ja nicht viel.

    Viele Grüße,

    Micha

    Nie schrauben Sie die Füller Heizkörper Motor
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    (Auszug Bedienungsanleitung Beta Rev 250 4T)

  • Das Ding ist, dass ich weiß, dass ich in einiger Zeit eh einen kompletten Wechsel der Flüssigkeit vor mir habe (ich hatte den Thread erstellt gehabt bzgl. Öl, welches aus dem Überlaufventil nahe der Wasserpumpe austritt -> Dichtungen müssen gewechselt werden -> Motordeckel ab)
    ABER, dass will/Kann ich erst einmal nicht machen (hat sich auch nichts signifikant geändert in grob 2.000km mehr) - habe aber wieder eine längere Tour über den TET vor. Sprich: am liebsten würde ich erst einmal nur nachfüllen.

    Wenn ich das also richtig verstanden habe müsste ich theoretisch mit einem C12+, C12++ oder C13 erst einmal nachkippen können.
    Wenn ich das des weiteren richtig verstanden habe könnte ich erst ein wenig reinkippen und dann schauen, ob sich das Wasser braun verfärbt??

  • Das serienmäßige Mittel ist auch schon silikatfrei, Du kannst mit C12+ oder höher nachfüllen. Braun wird da nichts, das wäre nur beim Mischen von altem G12 mit noch älterem G11.
    Aber wenn nur wenig fehlt, kannst Du auch Wasser nehmen. Du wechselst ja eh bald.

    Viele Grüße,

    Micha

    Nie schrauben Sie die Füller Heizkörper Motor
    zu vermeiden, Hitze Sonnenbrand.
    (Auszug Bedienungsanleitung Beta Rev 250 4T)

  • Ich weiß nicht, inwiefern das von der G- auf die C-Welt übertragbar ist aber VW ist vom G12++ auf das G13 und dann nach relativ kurzer Zeit auf das G12evo gegangen. G13 hatte irgendwelche organischen Anteile, die wohl bei einigen irgendwann ausgeflockt haben. Beim G13 war auch ein Silikatsäckchen mit im Ausgleichsbehälter, das beim Wechsel auf G12evo raus musste. Falls das auf die C Welt übertragbar ist würde ich daher vom C13 abraten.

    Hier kann man dazu was nachlesen
    https://octavia-rs.com/thread/28362-k…3%A4unlich-tsi/
    Speziell hier der Teil mit dem ausflocken
    https://octavia-rs.com/thread/28362-k…2897#post572897

    Ich muss eh noch einen Kanister G12evo fürs Auto holen und werde das dann einfach auch am Motorrad verwenden

  • Ich werde wohl wirklich mit destilliertem wasser noch einmal nachkippen - muss ja eh nochmal komplett ran wie geschrieben.

    Danke Micha -hatte gar nicht mehr an die Möglichkeit gedacht :lol:

  • Hallo!
    Bei meiner 300er fehlte auch Kühlflüssigkeit. Im kalten Zustand ist der Pegel bei Minimum und im warmen Zustand ca. 15mm drüber (3° Außentemperatur).
    Aufgrund der bisherigen Beiträge habe ich mich für den Komplettaustausch entschieden. In meinem Werkstatthandbuch (Cyclepedia Press)steht
    Pro Honda HP Coolant
    oder
    High quality ethylene glycol silicate-free

    Ich habe nach kurzer Recherche drei silikatfreie Kühlerschutzmittel gefunden:

    • Liqui Moly Kühlflüssigkeit Universal, Artikelnummer 21313, -40°
    • MOTUL Motocool Factory Line Organic+, Artikelnummer 111487, -35°
    • GLYSANTIN G30, Konzentrat

    Die zwei ersteren Kühlmittel gibt's bei Tante Louis. Ich habe das Liqui Moly genommen. Gebraucht habe ich 0,8 Liter laut Gebinde-Pegelanzeige. Ich habe bis auf 20mm vor Max aufgefüllt. Das prüfe ich noch im warmen Zustand genauer.

    Bei der CRF 250 Rally steht nichts von "silikatfrei" im Handbuch. Da werde ich aber wohl die gleiche Kühlflüssigkeit verwenden, um nicht eine weitere Flasche rumstehen zu haben. ;)

    Damit ist das nächste Nachfüllen nicht so unsägliche kompliziert. :D
    Der nächste Wechsel steht dann in drei Jahren an.

    Gruß
    Tom

  • Dazu sei ein Hinweis erlaubt, da du es nicht extra erwähnt hast: beim Motorrad ist der Ausgleichsbehälter nicht Teil des Druckkreislaufs, sondern dient eher als druckloser Überlauf für das sich ausdehnende Kühlmittel im Kreislauf. Da heißt, dass man eine Leckage nicht zwingend (sofort) am Ausgleichsbehälter sieht. Man muss eine Füllstandskontrolle beim Motorrad daher immer unbedingt am Kühler selbst machen. Und auch nachfüllen darf man nicht nur im Ausgleichsbehälter, sondern vorwiegend im Kühler selbst. Ich hatte selbst schon mal bei einem Motorrad einen Ausgleichsbehälter knapp unter Max, aber einen leeren Kühlkreislauf.

  • Ein freundliches Hallo in die Runde......
    Ich weiß das man den Kühlerfrostschutz nicht beliebig mischen darf und genau aufpassen muss , was im Handbuch steht.
    Bei dem Auto meiner Tochter fehlte auch etwas Kühlmittel und da habe ich beim Autoteilehänder ( WM.de ), das Kühlmittel der Marke "Prestone" gesehen und gekauft.
    Dieses lässt sich mit allen anderen Kühlmittel mischen.
    Ich denke , das wäre für Leute mit mehreren unterschiedlichen Motorrädern , eine gute Idee.
    Grüße
    Kaelbchen

  • Ich hatte auch ~150ml nachgefüllt und die originale von Honda genommen (1L für 9€). Farblich war es exakt das gleiche blau das bereits im Ausgleichsbehälter war (auch wenn das grundsätzlich nichts aussagt).

    Gefehlt hat übrigens nur etwas im Ausgleichsbehälter. Der Kühler selber war komplett voll.

  • Ich hab diesbezüglich mal ne Dumme Frage

    Wenn ich nicht erkennen kann welches Kühlmittel verwendet wurde, kann ich beim Wechsel nicht einfach nach dem Ablassen, Destilliertes Wasser auffüllen, heiss laufen lassen, das Destillierte Wasser ablassen (dass keine Rückstände mehr von altem Kühlwasser drinn sind) und dannach neues Kühlwasser mit Frostschutz auffüllen und Notieren wechles verwendet wurde?

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