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  • Wer hat Erfahrung mit Speichen nachziehen.
    Bei der KTM von einem Kumpel ist jetzt eine Speiche gebrochen.
    Das hat mich auf das Thema aufmerksam gemacht.
    Bei der Durchsicht der Räder habe ich vorne eine verbogene/angeknickte Speiche gefunden.
    Ich schätze mal, da ist mir ein Ast oder sowas rein gekommen.
    Laut Handbuch haben die CRF300 3,7NM Anzugsdrehmoment an den Speichen.
    Schlüsselweite soll 5,8mm sein.
    Nachziehen soll man laut meiner Recherche immer jede 3. Speiche im Kreis herum und wenn man einmal rundherum durch ist, dann die Nächste und wieder jede 3.
    Ist das so richtig?
    Wie schauts aus wenn die Speichennippel verschmutzt sind, was ich mir durch Schlamm und Staub vorstellen könnte.
    Dann würde doch das Drehmoment auch nicht stimmen.
    Vielleicht hat hier jemand damit Erfahrung.
    Danke im Voraus, Franz.

  • Wenn eine Speiche verbogen ist, lass sie tauschen und den Rundlauf kontrollieren. Eine verbogene Speiche ziehst Du mit 3,7 Nm jedenfalls nicht wieder gerade ;)
    Man kann die Speichen mit einem Schlüssel anschlagen und hört am Geräusch, ob eine lose ist.
    Was Du da gefunden hast, bezieht sich auf das Neueinspeichen eines Rades, bei dem logischerweise alle Speichen anzuziehen sind und nicht nur diejenigen, die lose sind.

    Viele Grüße,

    Micha

    Nie schrauben Sie die Füller Heizkörper Motor
    zu vermeiden, Hitze Sonnenbrand.
    (Auszug Bedienungsanleitung Beta Rev 250 4T)

  • Zumal man ja über das Anziehen der Speichen die Felge zentriert und dabei müssen die Speichen ja zwingend unterschiedlich stark angezogen werden. Wenn man alle gleich anziehen würde wäre der Effekt ja dahin

  • Servus Together,

    zum Thema Speichen und was man wissen darf:

    http://www.wws-speichen.de/speichen/

    Da ich scheinbar ein Talent für Felgen krummfahren und Speichen abreißen habe, brauch ich öfter mal welche. Nehm sogar immer 3 + 3 Speichen auf den TET mit :P . Des mit den Drehmoment ist ja nicht so leicht umsetzbar, denn wer hat denn schon so eine Art von Drehmomentschlüssel :? . Schön ist es schon, wenn die Nippel volle Millimeter haben, aber dafür o. g. Link lesen.

    Warum reißen Speichen überhaupt? Ich behaupte mal, des liegt an der zu großen Spannung :lol: . Was ich meine ist, Speichen nicht zu stark anziehen, denn Speichen können sich nicht unendlich dehnen. Selber hab ich erst 4 Räder eingespeicht, viel unkomplizierter, wie vermutet! Des mit jeder 3. Speiche ist richtig, weil die Anzahl der Speichen immer ein Vielfaches von 4 ist. Kleine Info am Rande "Honda"-Hinterräder haben immer 32 nicht wie sonst üblich 36 Speichen. Also obacht geben, wenn man Felgenringe bestellt. Es gibt den gleicheh D.I.D.- Felgenring also in zwei Ausführungen. Des wird gerne mal vergessen :oops: .

    Für das richtige Drehmoment übt man einfach ein wenig, in dem man eine Schraube im Schraubstock einspannt und in der Länge des "Speichenschlüssels" den Drehmomentschlüssel mit dem Finger dreht. Hört sich evtl. komisch an, aber man kann so schon sein Gefühl auf +/- 1 Nm eichen (in einem Bereich von 2 bis 10 Nm).

    Ob des der Grund ist, dass mir immer wieder Speichen abreißen? :lol: Wie der Micha schon geschrieben hat und so gut wie jeder Prüfer (TüV & Co.) macht, mit einem Metall (in der Regel ein kleiner Schraubenschlüssel, oder auch ein Schraubendreher) über die Speichen rattert. Ist der klang dumpf, dann ist die Speiche zu locker. "Singt" sie hell nach, dann ist da vermutlich zuviel Spannung drauf. Bitte nur lockere Speichen nachziehn, sonst wird der Ring zum Ei :P .

    Und des ist alles, was ich darüber sagen kann ;) .

    Nothing for ungood und viele Grüße aus der Häringsmühle
    Kutter
    CRF450L CRF1000L Beta REV3 2xSR500 GS500E MZ250TS und ne 14erTrude ;)

  • Hallöchen
    Alle Speichen sollten gleichmäßig mit
    Einem NM Wert angezogen werden.
    Wenn eine stärker angespannt wird
    kommt es unweigerlich zum Bruch dieser
    Speichen !!!
    Wenn alle Speichen gleich angezogen sind verteilt sich die Belastung auf den ganzen Felgenring
    Ich kenne 32, 36, 40 Speichen bei Honda
    Beim Zentrieren sollten die Nippel Gewinde alle leichtgängig sein

    Ich Speiche die Felge Anfangs
    Auf Höhenschlag
    Dann Seitenschlag
    Dabei sind die Nippel nur leicht vorgespannt
    Erst wenn die Felge rundläuft
    beginne ich mit Drehmoment langsam
    steigernd gleichmäßig alle Speichen
    zu spannen.

    Gruß vom Niederrhein Uli

    Nichts ist so Beständig,wie die Veränderung!

  • Wow, danke für diese Infos!
    Ich habe jetzt mal jeweils 3 Speichen für vorne und hinten bestellt und werde die eine krumme Speiche austauschen.
    Dann mache ich die Klangprobe.
    Mal schauen ob das was wird.

  • Ob des der Grund ist, dass mir immer wieder Speichen abreißen? :lol: Wie der Micha schon geschrieben hat und so gut wie jeder Prüfer (TüV & Co.) macht, mit einem Metall (in der Regel ein kleiner Schraubenschlüssel, oder auch ein Schraubendreher) über die Speichen rattert.


    Ich besaß und besitze die unterschiedlichsten Motorräder mit
    Speichenfelgen. Noch nie hat irgendein Prüfer bei der HU die
    Speichen in dieser Form kontrolliert :!:

    Im Gelände fahren ist einfach, gut dabei auszusehen ist nicht ganz so leicht :!:

  • Servus Together,

    bei einer Hauptuntersuchung eines Fahrzeugs mit Speichenfelgen gehört natürlich die Prüfung der selben dazu. Klar macht des nicht jeder Prüfer immer, aber ich kann schon sagen, dass die meisten Prüfer unabhängig von der Organisation (TüV, DEKRA, GTÜ, KÜS, usw.) dies tun. Hab auch schon erlebt, dass der Prüfer immer zwei Speichen am Kreuz zusammen gedrückt hat, aber der Typ war eh ein etwas schräger Vogel :lol: . Des bringt nach meiner Meinung garnix, da kann man höchstens abgerissene Speichen finden.

    Ich bin immer dankbar, wenn der Prüfer was findet, grad sowas übersieht man halt schon gern mal. Bei ner 80er ist mir mir mal ne Felge im Gelände verreckt und da war ich noch nicht so fett, wie heute und konnte es auf das Gewicht schieben. Des war eher mangelnde Wartung, aber da war ich ja noch jung und dumm, heute bin ich alt.

    Wichtig ist nur, der Prüfer soll alles finden, mich darauf hinweisen und die Plakette kleben! Vor vielen Jahren bin ich mit vielen Fahrzeugen (auch Fahrzeuge von der Firma, wo ich gearbeitet habe) immer zum gleichen Prüfer gefahren. Der war sogar so gut drauf, dass er mir bei für ihn nicht mehr akzeptablen Sachen (Lager, Felgen, usw.) gesagt hat, er könne mir keine Plakette kleben, bevor des nicht repariert ist und hat sie mir mitgegeben :shock: .

    Schon krass, ich denke, sowas gibts heute nicht mehr. Des war halt ne Vertrauensbasis, die sich über Jahre aufgebaut hat und gerichtet hab ich den Mangel immer gleich. Ich war da sehr froh drum, weil ich da immer 30 km Anreise hatte...

    Alles Geschichte! Ich find es gut, wenn ein Prüfer so gewissenhaft ist und die Speichen prüft. Was aber keiner macht, ist die Kette prüfen, evtl. auf Druchhang, aber nie auf Verschleiß! Des ist wichtig und gehört auch zur Fahrzeugsicherheit.

    Ja die Speichen, verdammte Scheiße, hab heut meine Heringe und die Ersatzspeichen verloren :oops: . Der Deckel von meiner Plastikröhre ist verloren gegangen :evil: . Sowas ist ja noch nie passiert. Ohne Heringe steht das Zelt zwar auch, aber nur wenn kein Wind weht. Außerdem gehen Speichen nur kaputt, wenn man keinen Ersatz dabei hat :ugeek: .

    Nothing for ungood und viele Grüße aus der Häringsmühle
    Kutter
    CRF450L CRF1000L Beta REV3 2xSR500 GS500E MZ250TS und ne 14erTrude ;)

  • Lupus

    Des haben alle Hondas gemeinsam. Alle anderen Mopeds haben hinten 4 Speichen mehr. Warum ist des so? Gewicht! Honda Räder sind leichter :lol: . Stimmt zwar, aber nen D.I.D.-Felgenring ist halt etwas schwerer, als ein Excel-Felgenring :roll: . Kurz, drauf geschissen. Der wahre Grund wird wohl bei den teureren Ersatzteilen liegen. Vergleich mal den Preis für nen Felgenring mit 32 und 36 Löchern ;) .

    Nothing for ungood und viele Grüße aus der Häringsmühle
    Kutter
    CRF450L CRF1000L Beta REV3 2xSR500 GS500E MZ250TS und ne 14erTrude ;)

  • Ich fahre auch gerne zum TÜV, und ich bin aus verschiedenen Gründen sehr oft dort ("TÜV" = Prüforganisation. Bei mir TÜV, DEKRA und GTÜ). Was Kutter da schreibt, kann ich absolut bestätigen und auch die "Vertrauensbasis". Und das heißt nicht, dass Fehler ignoriert werden. Das kann aber schon mal sein, dass ein Fehler genannt und darauf vertraut wird, dass ich das gleich behebe. Dieses Vertrauen ist Ansporn genug, das in keinem Fall auszunutzen. Aber wenn Du mehrmals im Monat da bist und immer gut gewartete Fahrzeuge vorführst, merkt der Prüfer, dass Dir auch selbst wichtig ist, mängelfreie Fahrzeuge zu bewegen und auszuliefern.

    Kutter, warum nimmst Du Speichen UND Häringe mit? Kannst Du das Zelt nicht mit Speichen abspannen? :lol:

    Viele Grüße,

    Micha

    Nie schrauben Sie die Füller Heizkörper Motor
    zu vermeiden, Hitze Sonnenbrand.
    (Auszug Bedienungsanleitung Beta Rev 250 4T)

  • Hallöchen
    Generell ist es so das die Speichen zwischen Felge und Nabe niemals gerade eingesetzt werden.
    Die als Verbindung liegenden Speichen zwischen Felge und Nabe verlaufen
    tangential.
    Diese Schräglage verbessert den sogenannten Anlenkwinkel am belasteten Naben Flansch
    Durch Unterkreuzung der Speichen kann er stärker beansprucht werden .
    Bei einem Tangential Winkel der Speichen von 90 Grad erfolgt eine optimale Kraftübertragung zwischen Felge und Nabe .
    Grundsätzlich:
    Je weniger Speichen ein Rad besitzt
    desto höher ist der tangentiale Winkel
    bei gleicher Kreuzung

    Gruß vom Niederrhein Uli .

    Nichts ist so Beständig,wie die Veränderung!


  • Hallo Uli,

    nur mal nebenbei: fast immer, wenn Du etwas schreibst, lerne ich wieder etwas dazu. Danke dafür, das Wissen kann ich gut brauchen! :idea:

    Viele Grüße,

    Micha

    Nie schrauben Sie die Füller Heizkörper Motor
    zu vermeiden, Hitze Sonnenbrand.
    (Auszug Bedienungsanleitung Beta Rev 250 4T)

  • Angeregt durch diesen Fred habe ich heute mal meine
    Speichen auf Gleichklang geprüft und dabei eine Lose
    entdeckt. Und das bei einem fast Neumotorrad, das
    nicht mal im Gelände war :?

    Im Gelände fahren ist einfach, gut dabei auszusehen ist nicht ganz so leicht :!:

  • Servus Together,

    1. Speichen werden verbogen, wenn man sie als Zeltheringe verwendet 😂. Da ich grad in Frankreich bin, hier sagt man Sardinen dazu 🤣. Leider die Sardinen und Speichen schon am ersten Tag verloren 🙄. Der Deckel meiner Transportdose am Gepäckträger hat sich gelöst und Tschüss. Hab am Campingplatz aber ein paar gebraucht vom Hausmeister bekommen 😁.

    2. Professor Uli vom Niederrhein, dies würde ja bedeuten, dass Felgen in der Hondaversion eigentlich auch nicht wirklich weniger stabil sind und dann tatsächlich der Gewichtsvorteil, ursprünglich die Idee war. Leider sind Felgenringe mit 32 anstatt 36 Löcher wirklich teurer. Sei es wie es ist, ich finde es auch toll, dass meine und natürlich auch andere wilde Vermutungen vom Uli entweder wissenschaftlich wiederlegt,, bzw bestätigt werden. Werde übermorgen, wenn ich hoffentlich wieder am Ursprungszeltplatz zurück bin, ein 🍺 speziell für den Uli ein 🍺 öffnen 😜.

    VG vom TET Sek 30 🤟

    Nothing for ungood und viele Grüße aus der Häringsmühle
    Kutter
    CRF450L CRF1000L Beta REV3 2xSR500 GS500E MZ250TS und ne 14erTrude ;)

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