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  • Hola Gemeinde

    ich bin jetzt wohl auf Pole Position mit dem 1000er Kundendienst für die CRF300L
    337,80 € in Worten Drei Hundert Sieben und Dreissig !!!!!

    beim Freundlichen HH in Holzkirchen.
    ob das auch was mit der Ukraine zu tun hat ??

    Lasst euch bitte einen KV machen um nicht den gleichen Fehler wie ich zu machen.

    u.a 15AW x 12,18€ gibt 90min gibt 182 € Arbeitslohn.

    Lg BBB

  • "ob das auch was mit der Ukraine zu tun hat ??"
    Nein mit Abzocke!!

    1, Liter Öl ein Filter (3 Euro) und eine Dichtung (1 Euro), kostet dem Handler keine 20 Euro...

    Der Preis ist total überzogen, unglaublich.

  • Und wer 90 Minuten für einen Ölwechsel, 1 x Moped angucken und 3 Minuten Probefahrt benötigt, der hat wohl den Beruf verfehlt (auch wenn es die Vorgabe von Honda ist ☝🏻).

    Ich habe damals beim 1.000er KD vor der Halle gewartet, hat insgesamt keine 30 Minuten gedauert.

  • Es wurde ja wohl zusätzlich noch ein Softwareupdate durchgeführt/aufgespielt

    was mir freundlicherweise
    mit 1x Diagnosetester für 24,99 € netto und 4AW für das update abgerechnet wurden.
    Während der Garantiezeit, während der Inspektion. also gut 90 € der 337 ausmacht.

    Diagnostester ist für mich ein "Werkzeug" . Ich bin echt sprachlos !!!!

    Hab auch mal Honda angeschrieben, guggen ob da ne Antwort kommt. aber wohl eher nicht

  • Das ist aber mal ein günstiger Diagnosetester, jetzt hast Du wenigstens einen zu Hause 🤭

    Oder wie ist das zu verstehen, dass Du AW und "den Tester" bezahlen musstest?

    M.E benötigt man für ein Update lediglich Arbeitszeit, oder? Zumal si etwas in der Garantiezeit kostenlos sein sollte!

  • Ja die AW fürs update
    Und die guten 25euro netto
    Für die Verwendung des Diagnosegerätes.

    Wie wenn ein Elektriker
    Für die Verwendung des Seitenschbeiders
    Jedes Mal 99cent aufruft.

    Auf das Nachfüllen der Bremsflüssigkeit
    Wurde das Material berechnet
    Nach 922 km

  • BF Wechsel erfolgt nach 2 Jahren. Wenn die Werkstatt das nach eigenem Gusto deutlich früher erledigt, dann hätte ich das von der Rechnung abgezogen und nicht bezahlt. Die Werkstatt hätte mich dann das letzte Mal gesehen.

    Der Vergleich mit dem Elektriker trifft es ganz gut, oder der Bäcker nimmt von Dir 15,- € Ofenpauschale, wenn Du Dir ein Brötchen kaufst.

    Hätte ich auch von der Rechnung abgezogen.

  • Das mit dem Software update ist eine Finte. Sonst würden alle angeschrieben werden bzw. hätten einen Vermerk bekommen.
    Die Scharlatane sterben nicht aus.



    Es wurde ja wohl zusätzlich noch ein Softwareupdate durchgeführt/aufgespielt

    was mir freundlicherweise
    mit 1x Diagnosetester für 24,99 € netto und 4AW für das update abgerechnet wurden.
    Während der Garantiezeit, während der Inspektion. also gut 90 € der 337 ausmacht.

    Diagnostester ist für mich ein "Werkzeug" . Ich bin echt sprachlos !!!!

    Hab auch mal Honda angeschrieben, guggen ob da ne Antwort kommt. aber wohl eher nicht

  • Danke xralfx

    Wie schon erwähnt ich fühle mich von den Händler verarscht.
    Sollt man zwar nicht sagen, ist aber so.

    Selbst bei 2x Nachfragen kam kein Angebot auf Kulanz oder so.

    nur ..wie waren die Worte

    "....Ich kann nur hoffen , ........ und du nicht völlig abgeneigt bist zukünftig zu uns zu kommen"


  • Es wurde ja wohl zusätzlich noch ein Softwareupdate durchgeführt/aufgespielt

    was mir freundlicherweise
    mit 1x Diagnosetester für 24,99 € netto und 4AW für das update abgerechnet wurden.
    Während der Garantiezeit, während der Inspektion. also gut 90 € der 337 ausmacht.

    Diagnostester ist für mich ein "Werkzeug" . Ich bin echt sprachlos !!!!

    Hab auch mal Honda angeschrieben, guggen ob da ne Antwort kommt. aber wohl eher nicht


    1) Hat man dir gesagt wofür das Update ist? Soviele Steuergeräte gibt´s ja nunmal an der CRF nicht ;)
    Lass dir erklären wofür und warum ein Update aufgespielt wurde und warum dieses Kostenpflichtig innerhalb der Garantie ist. Kann er das nicht bewegt er sich am Rand des Betrugs, da er etwas brechnet was nicht urchgeführt wurde.
    2) Da es die 1000er Inspektion ist und sich die CRF innerhalb der Gewährleistung/Garantie befindet DARF der Händler die Kosten für ein Softwareupdate gar nicht an den Kunden weitergeben, da er diese mit Honda Deutschland abrechnet. Das ist eine interen Serviceleistung! (Sofern es ein von Honda Deutschland vorgegebenes Update ist)
    Der Händler rechnet also doppelt ab.......autsch!
    Die 90€ sind nach den zu Grunde liegenden Informationrn zu Unrecht abgerechnet worden.
    Wäre es ein Kostenpflichtiges Softwareupdate, wie der Händler es ja abrechnet, dann benötigt der Händler die Zustimmung des Kunden!
    3) Man kann über die abgerechneten Stunden für die 1000er Insoektion diskutieren, aber wenn Honda Deutschland den Händlern als Arbeitszeit 1,5h vorgibt, dann kann der Händler diese auch abrechnen. Ob dies gerechtfertigt ist oder nicht ist nebensächlich.
    4) Bremsflüssigkeitswechsel muss alle 2 Jahre durchgeführt werden. Macht der Händler das früher muss er sich das OK vom Kunden holen, da es nicht Bestandteil des 1000km Service ist. (Es sei denn das Motorrad ist dann schon älter als 2 Jahre - dann sollte es aber trotzdem einen Anruf beim Kunden geben mit dem Hinweis das das gemacht werden sollte und man das denn tun dürfte).
    5) Ich habe schon vieles gesehen , aber eine Auflistung einer Nutzung des Diagnosegeräts mit 24,99€ ist echt schon ein Gipfel der Unverschämtheit. Seit wann bezahle ich das Werkzeug des Händlers? DArf ich den dann auch nutzen, wenn ich schon anteilig zahle? ...aber das Anschließen eines Diagnosegerätes zu berechnen..wow.....hätte ich glatt gefragt ob der noch alle Tassen im Schrank hat... :o

    CRF 250 RR Edition - Hyperpro , TRW , Arrow , 550P, kurzes Heck , RR Dekor, Acerbis
    Kove.....???

    4 Mal editiert, zuletzt von C21 (4. Mai 2023 um 15:13)


  • 4) Bremsflüssigkeitswechsel alle 2 Jahre. Macht der Händler das früher muss er sich das OK vom Kunden holen, da es nicht Bestandteil des 1000km Service ist. (Es sei denn das Motorrad ist dann schon älter als 2 Jahre).

    Es wurde nur nachgefüllt :!:

    des is aber auch komisch......Bremsflüssigkeit geht ja nicht verloren....
    wenn der Bremsflüssigkeitsstand zu niedrig is sind die Bremsbeläge abgefahren, wenn zwischendurch aufgefüllt wird, muss bei neuen belägen wieder abgelassen werden :?

    Nur wer sein Blut vom Rinnstein geleckt, weiß wie Motorradfahren schmeckt!

  • Moin,
    Also das hört sich alles doch sehr skurril an.
    Meine kostenlose 1000er Inspektion hätte eigentlich 126€ gekostet, hier im Ruhrgebiet. Und wie meine Vorredner auch schon sagten, in der Garantiezeit sind Dinge wie Softwareupdate selbstverständlich. Das alles klingt für mich nach Abzocke. Ich verstehe solche Händler nicht, ich nehme an, dass sie wieder einen Kunden verlieren werden.

    LG Ingo

  • Wann wart ihr denn so das letzte mal in der Werkstatt?

    Software Updates werden vom Händler eigentlich nur bei Problemen aufgespielt. Ist mir persönlich suspekt aber bei keinem Hersteller dieser Welt gehören regelmäßige Updates für sowas wie ein Motorsteuergerät mit dazu. Außer bei den aktuellen Elektroautos, weil da die Käufer ja noch Beta Tester sind. Die werden grundsätzlich nur gegen Bezahlung (entweder vom Kunden oder bei Garantie vom Hersteller) aufgespielt. Und Garantie nur dann, wenn man die dazu gehörigen Probleme hat.

    Und ja, eine pauschale für den Tester gehört heutzutage leider auch mit dazu. Bei Skoda heißt das "geführte Fehlersuche" und hat vor 5 Jahren schon 50€ Netto gekostet. Deshalb kostet auch Scheinwerfer einstellen heutzutage locker mal über 100€.
    Ist leider auch mittelmäßig verständlich. Ich kenne die Preise bei Honda nicht, aber bei VAG ein wenig. Der Werkstatt-Tester selbst kostet 5-stellig in der Anschaffung und regelmäßige Lizenzgebühr (4-stellig) für Updates. Und der Zugang zum Hersteller-Werkstattsystem kostet nochmal 4-stellig pro Jahr an Lizenzgebühren.

    Es gibt zwar auch günstigere Tester, aber die dürfen nicht so ohne weiteres verwendet werden.

  • Sorry, aber nur weil VAG seine notwendigen Anschaffungskosten auf den Kunden umlegt, macht das die Sache nicht besser oder richtiger.

    Auch andere Handwerksbetriebe müssen investieren und verlangen trotzdem kein extra Geld fur die Benutzung ihrer Werkzeuge.

    Sowas nenne ich schlecht kalkuliert oder einfach eine neue Methode der Gewinnmaximierung aka Abzocke.

  • Ich habe folgende Erfahrung gemacht, in der Garantiezeit meiner Aprilia wurde auch kostenlos ein neues Softwareupdate aufgespielt. Vielleicht ist es auch vom Händler abhängig, wie kulant er ist.

    LG Ingo


  • Ich habe folgende Erfahrung gemacht, in der Garantiezeit meiner Aprilia wurde auch kostenlos ein neues Softwareupdate aufgespielt. Vielleicht ist es auch vom Händler abhängig, wie kulant er ist.


    Innerhalb der Garantie ist ein Softwareupdate IMMER Kostenlos!!
    Das Update wird vom Herstelller vorgegeben und über die Garantie abgerechnet.
    Berechnet er das dem Kunden dann verdient er doppelt und betrügt den Hersteller, da der diese Arbeit anweist und bezahlt. Es sei denn das Update gibt es gar nicht.... :o
    Sieht ein Hersteller gar nicht gerne so eine Aktion!
    Innerhalb der Garantie gibt es KEINE Kulanz!

    Wenn hier schon angefangen wird Diagnostester abzurechnen, dann sollten sie auch die benutzten Werkzeugschlüssel abrechnen...
    Die Tester sind teilweise schon jahrelang abbezahlt und ja "Vertragshändler" zu sein ist heutzutage nicht einfach, aber das weiß ich wenn ich den Vertrag unterschreibe.
    Kosten für Diagnosegeräte auf den Kunden abzuwälzen ist einfach unverschämt. Egal ob VAG das seit Jahren so macht oder nicht....denn wo höre ich denn damit auf wenn damit angefangen wird?
    Wälze ich dann auch noch den Blaumann vom Mechaniker ab? Der wird ja auch schmutzig und veschleißt...oder setze ich beim Vergaser/Einspritzung synchronisieren den Synchrotester mit auf die Liste?
    Kann ich endlos fortführen....

    Update:
    Ich muss meinen vorherigen Post korrigieren.
    Bei der 250er gibt Honda 8AW (0,8h) Arbeit vor.
    https://www.honda.at/motorcycles/services/service.html
    Ich kann mir nicht vorstellen warum daraus 1,1h bei der 300er werden sollen.....es wurden ja 15AW (-4AW für das Softwareupdate) abgerechnet.
    Vorgabe laut Honda sind auch dort 0,8h! (siehe Link oben)
    Schön mit Sternchen_
    3) Keine Inspektion, reiner Ölservice + Überprüfung der Kettenspannung
    Selbst dafür sind 0,8h schon lang bemessen, obwohl in der Arbeitszeit auch die Probefahrt mit drin ist.
    Und dafür 337.80€ ??
    Abzocke, Wucher, was soll das sonst sein?
    Hätte ich nicht bezahlt, nie und nimmer!
    Für das Auffüllen der Bremsflüssigkeit 0,3AW zusätzlich? Heftig....
    Wo eigentlich...vorne? hinten? Warum? Ein Fahrzeug verliert innerhalb 1000km keine Bremsflüssigkeit, es sei denn es wäre etwas undicht. Und das wiederum wäre ein Garantiefall.
    Hat man da etwa bei der Auslieferung geschludert? Eine Überprüfung der Flüssigkeitsstände gehört zur Auslieferungs"inspektion" dazu.!!
    Was wurde auf der Rechnung eigentlich noch aufgeführt?
    Kostet das Öl + Ölfilter + Deckeldichtung + ein bisschen Bremsflüssigkeit auffüllen ca. 160€?? (337,80-152-24.99) :o :geek:
    Früher haben wir das Auffüllen (wenn es überhaupt vorkam) bei der 1000er Inspektion gar nicht berechnet....wie auch? 0,01 oder 0,02l Flüssigkeit? Soviel geht ja in einen Ausgleichsbehälter nicht rein...zusätzlich haben wir noch alle Verschraubungen kontrolliert incl. Lenkkopflagerspiel. Scheint heute auch nicht mehr gemacht bzw. vorgegeben zu werden......ja ich habe vor langer Zeit mal in dem Beruf gearbeitet und bei dem was ich hier lese sträuben sich mir echt die Haare, sorry!

    CRF 250 RR Edition - Hyperpro , TRW , Arrow , 550P, kurzes Heck , RR Dekor, Acerbis
    Kove.....???


  • Moin,
    Also das hört sich alles doch sehr skurril an.
    Meine kostenlose 1000er Inspektion hätte eigentlich 126€ gekostet, hier im Ruhrgebiet. Und wie meine Vorredner auch schon sagten, in der Garantiezeit sind Dinge wie Softwareupdate selbstverständlich. Das alles klingt für mich nach Abzocke. Ich verstehe solche Händler nicht, ich nehme an, dass sie wieder einen Kunden verlieren werden.

    Sorry, aber ich verstehe solche KUNDEN nicht. Wie kann man denn so eine Rechnung bezahlen und sich NACHHER im Forum darüber aufregen ?
    Sowas gehört sofort vor Ort besprochen.
    Ich hätte weder das Update noch diese sehr seltsame Geschichte mit der Bremsflüssigkeit bezahlt !!
    Aber mancher muß vielleicht noch seine Erfahrungen im Leben machen.....

  • Also ehrlich gesagt verstehe ich euch alle nicht, die meinen,
    Sie hätten das nicht bezahlt.
    Mir ist so etwas schon passiert.
    Darum geht's ja auch nicht.
    Ich finde es traurig, dass so etwas im über kontrollierten Deutschlands möglich ist und weiterhin, dass es immer wieder Situationen gibt,
    wo sich eine Werkstatt reihenweise eventuell langjährige Kunden vergrault.
    Ich freue mich immer über ehrliche faire Geschäftsbeziehungen.
    Es tut mir ehrlich leid, dass es für diese Rechnung keine logische Erklärung gibt und bestärkt mich in der Auffassung, lieber doppelt so lange zu brauchen, aber dafür zu wissen, dass ich den Service selbst und gewissenhaft durchgeführt habe.
    Während der Garantie ist es anders.
    Das kam bisher auch nur ein mal vor.
    Gruß Mago

  • Ist ja schön so, aber morgen ist dein Steuergerät kaputt.
    Und dann kommst du zu so einer Firma die du noch nicht kennst?
    Was dann?


  • Innerhalb der Garantie ist ein Softwareupdate IMMER Kostenlos!!
    Das Update wird vom Herstelller vorgegeben und über die Garantie abgerechnet.
    Berechnet er das dem Kunden dann verdient er doppelt und betrügt den Hersteller, da der diese Arbeit anweist und bezahlt. Es sei denn das Update gibt es gar nicht.... :o
    Sieht ein Hersteller gar nicht gerne so eine Aktion!
    Innerhalb der Garantie gibt es KEINE Kulanz!

    Das ist absolut falsch!

    Die allermeisten Händler von egal welcher Marke spielen Updates nur dann auf, wenn ein Grund dafür vorliegt = wenn der Kunde einen Mangel meldet oder das KBA einen Rückruf angeordnet hat. Innerhalb der Garantie wird dann ein Garantieantrag an den Hersteller gestellt, außerhalb der Garantie muss der Kunde selbst blechen (außer beim Rückruf natürlich).
    Wenn ein Aprilia Händler kostenlose Updates aufspielt, ist er ein sehr freundlicher Freundlicher. Aber leider die absolute Ausnahme.

    Bitte nicht falsch verstehen: ich bin absolut gegen diese Praxis. Werkzeuge und Nebenkosten sind eigentlich in dem überaus großzügigen Stundensatz enthalten (die meisten OEM verlangen inzwischen über 100€/h). Und Software gehört grundsätzlich auf den neuesten Stand geupdated. Ich sage nur, dass das inzwischen leider normal ist.

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