Die Alternative zur neuen 300er?

LaLü

Zitat von xralfx

Es gibt die KTM 390 Adventure, 44 Ps bei 161 Kg mit einem 14,5 Liter Tank.
Ich würde mir nicht irgend einen Noname Exoten, ohne Erfahrungswerte mit schlechten Händlernetz und einer nicht vorhandenen Ersatzteilversorgung kaufen.

Kryptisch formuliert, oder lese nur ich den Zusammenhang aus diesen Zeilen, im Kontext mit dem vorherigen Post? 🤔

Tobi

xralfx
Die KTM 390 würde ich jetzt allerdings eher als Straßenmoped bezeichnen.

C21

Zitat von LaLü

Die in Slowenien und der Schweiz haben bislang noch keine 450er Rally liefern können, da würde es mich sehr wundern, wenn die Italiener das könnten.
Bei der HAT ist ein Semi-Werksteam mit drei 450er Rally und wohl italienischen Fahrern angetreten.
Sicherlich ein tolles Motorrad, mich würde aber das quasi nicht vorhandene Händlernetz und die Frage der ET Verfügbarkeit abschrecken. Ich bin da, als ehemaliger Besitzer einer Husqvarna Terra aus der BMW Ära, sehr vorsichtig geworden, was Exoten angeht.

In Italien sitzt der Importeur und auf der EICMA wurde das EU5 homolgierte Model vorgestellt.
Wann die aber jetzt wirklich küflich zu erwerben sein wird und vor der Haustüre steht , weiß ich nicht.

Bei der HAT sind 2 Kove 450 Rally und eine 510ADV mitgefahren. Eine Rally wurde vom CEO von KOVE persönlich gefahren, die andere Rally von einem Italiener , die 510er von einem Deutschen.
Ich kann deinen Einwand bezüglich Ersatzteile durchaus verstehen. Ob man dafür in 5.10Jahren noch Teile bekommt ist durchaus fraglich, der Aufwand ebenso fraglich bzw. höher.
Händlernetz würde ich selber nicht benötigen.....
Ich warte aber auch erstmal 2024 ab, wie die sich so über längere Zeit schlägt in UK und Italien (wenn sie denn dort mal verkauft wird).
Die 2024er Rally Factory besitzt ja einen eigenentwickelten KOVE Motor (mit angeblich 65hp) mit dem man in der DAKAR 2024 bestehen möchte. Bin mal gespannt...könnte auch gut sein das alle Teamfahrer mit Motorschaden ausfallen :D
Nicht das ich KOVE das nicht zutraue, aber es ist schon ne ganz schöne Tortur mit einem völlig neu entwickelten Motor die DAKAR zu bestehen.
Ist natürlich im Umkehrschluss die Frage wie lange KOVE den Zongshen Motor noch in der Verkaufsversion weiterverwenden wird.
Mit wäre es auch lieber die Japaner (Ob jetzt Ho/Ya/Su ist mir egal) hätte eine 450er RAlly für 9990€ mit ~45PS und Euro 5 auf den Markt geworfen.
Da weiß man das es funktioniert und man auch länger an Ersatzteile kommt.....

LaLü

Ich will mich nicht um Kleinigkeiten streiten, aber ein Bekannter, der die HAT mitgefahren ist, schickte mir ein Foto, auf der eindeutig drei Kove 450 Rally sind, die mit Werksunterstützung gestartet sind 🤷🏻‍♂️

Bei der Ersatzteilversorgung geht es natürlich auch um die perspektivische Versorgung, aber mir ging es um die aktuelle Versorgung, wenn man keinen Ansprechpartner in erreichbarer Nähe hat. Die Frage ist dann ja nicht ob, sondern eher wann man Teile bekommt.

Ohne Werkstatt vor Ort, wird man sich über Garantie oder Gewährleistung keine Gedanken machen müssen, denn ich vermute das hat sich auch bei Kove erledigt, wenn die Wartungen in Eigenregie erfolgen. Dafür gibt es m.E. dann doch zu wenig Langzeiterfahrungen, als dass man beruhigt ein paar tausend €€€ investiert und auf die Garantie/Gewährleistung verzichtet.
Wenn Kove die Variante von AJP wählen würde, dass jeder Meisterbetrieb Wartungs- und Garantiearbeiten ausführen darf und das vom Werk anerkannt wird, dann wäre das vielleicht eine Lösung.

Die 2024er Variante mit 65 PS wird sicherlich wieder wartungsintensiv sein und daher nichts für den Privatfahrer bzw. als Daily Driver zu gebrauchen.
Von daher wäre Kove klug beraten, den Zongshen Motor, evtl. sogar in der "normalen" Variante, als Version fürs gemeine Volk zu vertreiben. Das könnte, ET Versorgung und halbwegs existierendes Händler-/Werkstättennetz, ein Erfolgsmodell werden.

Ferganez

LaLü

Die 800er Kove sieht aber mal richtig spannend und interessant aus 😛 wenn da die Gewichtsangaben stimmen 🤤

Die 250er sieht mir nach einem Wettbewerbsmodell, mit entsprechendem Wartungsaufwand aus.

Zur Himalayan fällt mir "Thema verfehlt" ein, wobei die sicherlich ihre Käufer finden wird.

Die neue Alp finde ich topp, bin gespannt auf die ersten Erfahrungen, nur verstehe ich an dem Teil die Auspuffführung absolut nicht 🤷🏻‍♂️

Danke für diese Fotos 👍🏻

Tobi

Zu was benötigt die Kiste ~100PS? Da würde ich auch sagen "Thema verfehlt".

LaLü

Zitat von Tobi

Zu was benötigt die Kiste ~100PS? Da würde ich auch sagen "Thema verfehlt".

😂😂😂 Das stimmt wohl, brauche ich auch nicht. Aber als Konkurrenz zu den bekannten Modellen und in Anbetracht des angegebenen Gewichts finde ich die optisch schon sehr gelungen.

Ferganez

Zitat von LaLü

Die 800er Kove sieht aber mal richtig spannend und interessant aus 😛 wenn da die Gewichtsangaben stimmen 🤤
Die 250er sieht mir nach einem Wettbewerbsmodell, mit entsprechendem Wartungsaufwand aus.
Zur Himalayan fällt mir "Thema verfehlt" ein, wobei die sicherlich ihre Käufer finden wird.
Die neue Alp finde ich topp, bin gespannt auf die ersten Erfahrungen, nur verstehe ich an dem Teil die Auspuffführung absolut nicht 🤷🏻‍♂️
Danke für diese Fotos 👍🏻

Ich kann hier etwas ergänzen bezüglich Alp. Kove und Co.
Also Kove 800. Die Eckdaten echt spannend. 80 PS, 165kg Gewicht ( trocken oder leer-k.A). Sieht echt top aus, wirklich so böse Blick, sehr schmal, kompakt, und nach Gefühl so wie Husky 701. Also, Motor ist 1 zu 1 von KTM.
Alp 4.0- wirkt wie billigste chinesische Rostenkanne. Alles so billig gemacht, die Schaltarmaturen sind schrecklich, die Daten haben mich auch nicht überzeugt.
Himalayan ist nicht mein Geschmack.
Andere Hersteller haben auch ein paar Modelle hingebracht, aber ich habe wirklich nicht geschafft, alles besuchen))

Tobi

Also ich lese zur Kove 800 71KW was ~97PS entspricht und völlig übertrieben ist. Vorallem ist davon auszugehen, dass die Kiste dadurch nicht gerade durch Zuverlässigkeit glänzen wird - irgendwo muss die Power ja hin...

LaLü

Zitat von Tobi

Also ich lese zur Kove 800 71KW was ~97PS entspricht und völlig übertrieben ist. Vorallem ist davon auszugehen, dass die Kiste dadurch nicht gerade durch Zuverlässigkeit glänzen wird - irgendwo muss die Power ja hin...

Verstehe ich jetzt nicht, Honda TA und KTM 790 haben ähnliche Leistungsdaten, und da fragt niemand, ob die haltbar sind, insbesondere die Honda ist über jeden Zweifel erhaben 🤷🏻‍♂️ Also woher diese Skepsis?

Das man im Gemüse keine ~ 100 PS braucht finde ich auch, aber für eine Reiseenduro? BMW hat ja den Leistungswettkampf in dem Segment eröffnet.

Tobi

Die Honda AT hat auch eher 240kg und kostet über 15000€. Die Kove soll 165kg haben und wird in China wohl für nur ~6000$ angeboten werden - was schon irgendwie stutzig macht. Außerdem ist die AT halt eine Honda und da stimmt i.d.R. die Qualitätskontrolle, was die Chinesen eben bisher noch nicht so richtig hinbekommen haben und für den Preis wohl auch nicht hinbekommen werden.
KTM 690 und Husky 701 währen vom Gewicht her eher die Vergleichsmopeds und die waren und sind schon mit 70-75ps nicht gerade ein Garant für Verlässlichkeit - zumindest im Vergleich zur kleinen CRF. Gut die Kove ist ein Zweizylinder, aber ob es das besser macht?

xralfx

Hattest du schon mal eine KTM oder ist das nur hörensagen?
Ich hatte 6 Stück und nie große Probleme damit, da musste ich auch nie im neuzustand ein Fahrwerk, oder eine gute Kette, bissige Bremsbeläge oder einen vernünfigen Unterschutz kaufen bzw das tunen anfangen.
Die kleine Honda ist zuverlässig, sparsam aber emotionslos und bei weitem nicht perfekt.
Das ist keineswegs ein nachtreten auf die kleine, die durchwegs ihre Berechtigung hat, sondern die Realität.

Mal im ernst, du solltest dir mal eine KTM leihen, das grinsen geht dir nicht mehr aus dem Gesicht.

Mago

Alle Motorräder haben ihre Berechtigung und jeder sollte vorher wissen, was er investieren möchte und was er dafür erwarten kann.
Es gibt Dinge, die lassen sich bereits im Vorfeld vermeiden.
Es werden nun mal nicht wenige kleine CRF wieder verkauft, da der Fahrer oder die Fahrerin falsche Erwartungen hatten.
Für mich ist zur Zeit die einzige Alternative die Kove 300 Rally und ein Freund von mir ist weiterhin damit zufrieden.
Ich bleibe allerdings meiner CRF 250 L treu, da der freie Markt einfach mehr Teile Versorgung ermöglicht. Das fängt schon bei den Reifen an.
Die Zufriedenheit hängt eben auch viel mit dem Händler zusammen.
Eine Husky 701 ist auf jeden Fall keine Alternative, macht aber bestimmt richtig Spaß 8-)
Gruß Mago

bwm

Der Vorschlag war die Honda TA (Transalp). Und die hat mit 755 Kubik 92 PS. Ist also tatsächlich vergleichbar. Kostet ab 11.000€ aufwärts und hat mit 208kg (vollgetankt) zwar mehr auf den Rippen, aber das würde ich jetzt nicht als Qualitätsmerkmal sehen.
Angebliche Preise in China mit realen Preisen hier zu vergleichen ist allerdings reichlich unproduktiv. Endkundenpreise hier miteinander zu vergleichen wäre sinnvoll, aber Kove hält sich ja bei der 800er noch bedeckt. Deutlich unter der Honda wird die aber nicht liegen. Und dass die 97 PS die EU Homologation überleben glaube ich auch erst, wenn sie draußen ist.

KTM hatten wir auch hier im Fred schon unzählige Male. Die sind besser, ja, aber erheblich teurer keine einzige KTM ist für ihre Langlebigkeit bekannt. Stimmt, niemand schraubt an seine KTM ein anderes Fahrwerk ran. Genauso fährt aber auch niemand damit auf Weltreise oder hat Kilometerstände weit im 6-stelligen Bereich vorzuweisen. Herb hatte ja eine 690 Enduro R und hat die nach mehreren Reparaturen verkauft, da kein Vertrauen da war. Ich kenne persönlich auch noch 2 weitere, die 690er aus verschiedenen Baujahren aus verschiedenen Gründen wieder verkauft haben. Bei allen ging es um defekte. Und der Preisunterschied ist einfach riesig. So ein bisschen wie wenn jemand nach Alternativen zum MX-5 fragt und ihm immer wieder der Porsche Boxster vorgeschlagen wird. Ist nicht so zuverlässig, objektiv deutlich besser aber halt einfach viel zu teuer.

Ferganez

Zitat von Mago

Für mich ist zur Zeit die einzige Alternative die Kove 300 Rally und ein Freund von mir ist weiterhin damit zufrieden.

Vlht meinst du Voge 300Rally?

Mago

Zitat von Ferganez

Vlht meinst du Voge 300Rally?

Du hast ja so recht :lol:

ThomasD

Zitat von bwm

...KTM... Genauso fährt aber auch niemand damit auf Weltreise...

=> https://motorradreise.blog/fahrzeuge/ktm-exc500/
Und ich bin wahrlich kein KTM-Freund ;)

Tobi

xralfx
Ich war mehrere Monate mit einem Engländer auf einer KTM 690 unterwegs. Ergebnis war 2 x Rocker Arms, 2 x Rectifier und 1 x Benzinpumpe ausgetauscht. Auch wenn er beim Kauf seines Mopeds eventuell noch gegrinst hatte - danach hat er definitiv nicht mehr gegrinst und er war mindestens so emotionsreich wie sein Moped.
Meine CRF250L hatte nur Benzin gebraucht.
Der Thread heißt ja "Alternative..." und das ist die "muskelbepackte" Kove 800 sicherlich genauso wenig, wie eine KTM 690/Husky.

xralfx

Jo, das musste der Hondafahrer ja sagen.
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