CRF450L Einspritzdüse Bosch??

Servus Together,

brauch da mal Hilfe. Mein Moped läuft seit knapp 3 Wochen nicht mehr und ich konnte den Fehler nicht finden. Am letzten Freitag hat mich der RallyMichl besucht und er konnte den Fehler stark eingrenzen. Der RallyMichl ist Elektroniker und blickt doch etwas mehr durch, als wie ich :P .

Ohne jetzt über alle Einzelheiten der gut 6 h langen Suche zu berichten, nur das Ergebnis: Höchstwahrscheinlich die Einspritzdüse :o (Licht am Ende des Tunnels und DANKE Michl :D ). Am Montag fahr ich das Moped noch zu einem Freund, der ein tolles Oszilloskop hat, um die Frequenz und Spannung am Stecker des Einlassventils zu messen, um ganz sicher zu gehen. Mit dem Voltmeter geht des ned, weil die Spannung einfach zu schnell wechselt (öffnet nur 2,x bis 3,x ms :o ). Der Widersand der Düse beträgt 13 Ohm, ob des passt, oder man da schon sehen kann, dass das Teil kaputt ist?

Um etwas mehr Licht ins Dunkel zu bekommen, hab ich mir von HealTech so ein OBD-Dings bestellt. Man kann zwar nicht soviel an dem Moped auslesen, aber doch sehr spannend, zumindest konnten wir einige Dinge ausschließen, weil man deutlich am Rechner sehen konnte, dass dieser, oder jener Sensor arbeitet und vernünftige Werte bringt. Der RallyMichl hat das HealTech-OBD-Diagnose-Dings dann nachts nochmal an seiner CRF250Rally angeschlossen, funktioniert auch! Man kann da viele Werte sehen und eben Fehler ausschließen, schon ganz gut :P .

Sollte also mal jemand so was mal an seinem Moped sehen wollen, ich hab so ein Ding und stelle es gerne zur Verfügung.

Nun aber zu meiner eigentlichen Fragen:

Ist das Honda-Einlassventil 16450-MKE-A01 eine Bosch-Düse? Auf der Düse selber steht 2740 82710 IFLDC.
Auf Google hab ich zu der Nummer nix gefunden. Sagt die Nummer evtl. was über die Spritmenge, die druchkommt aus? Was ist da verschlüsselt? Wieviel "CC" kommt durch diese Düse?

Der einfache Grund meiner Fragen ist, das OEM-Teil kostet etwas über 300 Euro :shock: :shock: und auch wenn ich es über partzilla.com, oder sonst wie bestelle, komme ich nicht unter 180 Euro all inkl. :shock: . In USA kostet das OEM-Teil grad mal 127,60 $. Doofe Preispolitik von Honda :evil: .

Ach ja, gespült haben wir die Düse mehrfach, rückwärts, wie vorwärts ;) . Muss wohl was elektrischen sein, da sie nur einmal kurz aufmacht und dann nicht mehr :roll: .

Sollte es eine Bosch-Düse sein, oder gäbe es eine passende Bosch-Düse, dann würde die nur einen Bruchteil kosten :roll: .

Außerdem hab ich eine baugleiche Düse gefunden 16450-HN8-A61, da ist optisch nur am Fuß ne andere Dichtung verbaut, was aber kein Problem darstellt. Diese Düse gibts ab ca. 15 Euro und auf Ebay in max drei Tagen geliefert für 26 Euro. Diese günstige Düse ist in diversen Mazda-Modellen aber eben auch in einer alten Honda CRF450R verbaut war, müsste also funktionieren. Sicher wird sie entweder etwas zuviel, oder zu wenig Durchlass haben, aber dies könnte ich mit der Vortex, via Rädchen in 2,5 % Schritten bis +/- 10 % ausgleichen.

Ich will jetzt keine Wissenschaft draus machen, aber hat hier zufällig etwas mehr Ahnung als ich und könnte mir ohne großen Aufwand was dazu sagen? Klar sind 26 Euro jetzt als Versuchsballon überschaubar, aber wenn es Blödsinn ist, dann lass ich es natürlich. Besonders cool wäre aber die Information, ob und welche Bosch-Düse das o. g. Honda-Teil wäre ;) .

Servus Together,

was für ein Irrsinn: Heute bei einem Freund gewesen, der KFZ-Meister ist und in seiner Werksatt allen Schnick-Schnack hat, den man heute so in einer Profi-Werkstatt hat.

Nach Prüfung der beiden Steuergeräte (OEM und Vortex) kam schon mal ein unterschiedliche Kurve beim Oszilloskop raus ... Die OEM-ECU hat das Einspritzventil sauber takten lassen, aber der Motor ist nicht gelaufen. Das Vortex hat nur einmal eingespritzt und wollte dann nicht mehr, warum auch immer (die CRF450L hat keinen Nockenwellensensor, nur so als Info vorweg).

Der Zündfunken war schön, Pumpe ist gelaufen und Kurbelwellensensor hat auch saubere Werte gebracht!

Mein Kumpel hat dann gesagt: "Sprit kommt, funken tut sie und Luft hat sie auch, sie läuft aber nicht, lass uns die Kompression prüfen!". Ich: Hä, der Fehler ist doch eindeutig elektrisch ...

Tja, das Moped hatte keine Kompression -> Ventildeckel runter und :shock: :shock: :shock:

Die Nockenwelle ist soweit nach links zur Steuerkettte gewandert, dass die Nockenwelle schräg hing :!: :!: :!:
Der Motor hat sauber gedreht und nichts hat geknirscht, ich wäre nie auf die Idee gekommen, dass da was mechanischen ned passt :oops: . :oops:

Des geht doch garnicht, aber es war so. Offensichtlich ist die Nochenwelle aus den Lagern gelaufen, obwohl sie da eigentlich von zwei halben Passringen gehalten wird, also die Lager werden gehalten und die Nockenwelle kann kanpp 2 mm nach rechts, links und sonst nirgenswo hin, eigentlich :roll: .

Ich hab vor rund 500 km zwei Schims gewechselt und hatte da die Nockenwelle draußen. Der Motor lief super mit den neuen Shims und ich war auch der Überzeugung, alles wieder ordnungsgemäß zusammen gebaut zu haben und des zu 100 % ! (Hängt ja das Leben vom Motor davon ab und da bin ich schon gewissenhaft, aber hab offensichtlich trotzdem was falsch gemacht :? )

Ich kann es wirklich nicht verstehen, aber die Nockenwelle hing schräg und hat die rechten Kipphebel überhaupt nicht mehr erreicht. Alles zerlegt und wieder zusammen gebaut, Motor gestartet und ein schreckliches klappern :shock: .

Ventildeckel wieder runter - ein Shim hat gefehlt. Ach du Scheiße, der ist bestimmt den Steuerkettenschacht runter :roll: , aber nein, er "klebte" im Ventildeckel - des gibts doch garnicht :lol: :P 8-) .

Also Nockenwelle wieder raus, Kipphelbel hoch, Shim rein und alles wieder zusammen geschraubt. Motor gestartet -> läuft sauber :!: :P :P :P

Ich kann es nicht glauben! Der Sebastian, seines Zeichens KFZ-Meister sagte nur: "Du hast mehr Glück als Verstand!" Nach kurzer geistiger Abspulung aller Ereignisse, musste ich ihm beipflichten :P :lol: .

Warum die Vortex das Einlassventil nicht angesteuert hat und die OEM-ECU schon, wird wohl ihr Geheimnis bleiben. Wie schon erwähnt, hat das Moped keinen Nockenwellensensor, also konnte die Vortex ja auch nicht wissen, dass da was nicht passt und sie nicht den Befehl zum Einspritzen geben darf :roll: . Scheißegal, hauptsache läuft wieder :lol: .

Ich schraub jetzt schon etwas über 35 Jahren an Mopeds rum, aber gelernt ist gelernt, des hat mir heute mein Kumpel Sebastian eindrucksvoll bewiesen und der ist erst vor ein paar Tagen 32 geworden und auch noch mehrfacher BMW-Fahrer, also neben den Autos, darunter ein 202Turbo :o , zwei BMW-Zweiräder :roll: .

Von der elektronischen Seite her war der RallyMichl und ich zu 99% sicher, dass es das Einlassventil sein muss, hätten wir ein Oszilloskop gehabt, wören wir wohl trotzdem nicht auf die Nockenwelle gekommen :lol: .

Scheiße bin ich froh, der Bock läuft wieder. Morgen wird er wieder ganz zusammen gebaut und dann ner harten Testfahrt unterzugen. Hält er, dann gehts nächste Woche endlich wieder auf den TET - Polen oder Frankreich, scheißegal, hauptsache weg, mir fällt hier nämlich gleich die Decke auf den Kopf :roll: .

Was soll ich noch sagen, zwischen Leid und Freud liegt manchmal nur ein scheiß Passring :roll: .

Servus Together,

bin grad von der Probefahrt gekommen, Moped läuft sehr gut, nur der Arrow muss wieder runter!

Des mit der Nockenwelle ist mir auch schleierhaft. Das Teil, des von ober über die Lager kommt, hat zwei Passringe (halbe Passringe), die werden in eine Nut gesteckt und dann alles mit 4 Schrauben fest gemacht.

Ich weiß doch auch nicht, ich war zu 100 % sicher, alles sauber montiert zu haben. Mir ist es absolut unbegreiflich, dass die Nockenwelle in eine Richtung wandern konnte, denn dies würde ja bedeuten, ich hätte beide Passungen neben die Nut gestetzt :P :roll: .

Irgendwie wird es wohl so gewesen sein. Ich bin froh, dieses Wunder erlebt zu haben, also das der Motor nicht verreckt ist mein ich :lol: .

Bei der Probefahrt hab ich dem Teil alles abverlagt ... Akku leer --- mach später weiter

Servus Together,

ja genau wie auf dem Video, Michl. Hab die Nockenwelle ja schon 2x raus gehabt, wegen den Ventilen. Des mit mit den Passringen kann man da auh gut erkennen. Der Halter, also das Teil, des mit den vier Schrauben dann alles zusammen hält, war ja noch einwandfrei gesessen. Nur eben ist die Nockenwelle rausgewandert. Ich kann es beim besten Willen nicht verstehen. Zum Spiel, die Nockenwelle hat ein leichtes Achsialspiel, aber ich denk, des soll sie haben.

Mal wieder viel, sehr viel Zeit und Nerven ins Moped gelaufen :roll: . Ich bin froh, die Mühle läuft wieder. Jetzt kommt wieder der orginale Auspuff drauf, Ölwehsel hab ich heut auch nochmal gemacht. Die hinteren Radlager hatten Spiel, die hab ich auch gleich rausgeklopft und neue bestellt. Frische Reifen liegen auch schon da. Bis zum WE sollte alles passen und dann kanns endlich wieder los gehen :D .

Danke nochmal für Eure Tipps und Hilfe, besonders an den RallyMichl und den Sebastian, ohne Euch würde das Moped noch nicht laufen.

PS; Mir ist auch bewusst, dass ich da mal wieder deutlich mehr Glück, als Verstand hatte, denn die Ereignisse hätte locker für drei kapitale Motorschäden gereicht :roll: . Ich hab echt schon soviel Glück im Unglück gehabt, da wunder ich schon selber drüber :lol: .

Servus Michl,

welche Schraube nochmal? Also des ist ja so, ein bis drei Schrauben bleiben ja immer übrig, des sind hoffentlich immer die nicht so wichtigen ... :P

Nothing really matters, the buck is running again :lol:

Servus Michl,

ach die Schrauben, ja die sind weg, aber offensichtlich nicht ins Loch wo Düse sitzt gefallen :P .

Hab heut Reifen und ein paar Speichen gewechselt. Des Wuchten war nicht wirklich möglich, da ich die alten Schläuche mit dem Slime drin wiederverwendet habe. Der Slime ist zwar zäh, aber noch flüssig genug ein Wuchten unmöglich zu machen :roll: . Daran hab ich vorher übernaupt nicht gedacht.

Eigentlich wechselt man die Schläuche mit den Reifen, aber dafür bin ich zu geizig. Mal ehrlich, warum denn eigentlich!

Des Design vom Moped hab ich auch etwas verändert ...