Schaltwelle

Hallo zusammen,
habe das mit der verbogenen Schaltwelle in den Beiträgen hier gelesen.
Soweit ich das verstehe kommt es vornehmlich beim Sturz zu dieser Beschädigung.

Die Schaltwelle steht gut 13mm frei(d.h. aus dem Motorgehäuse heraus), bevor der Schalthebel kommt. Das ist schon ein ordentlicher Hebel auf den dann die Kräfte bei einem Sturz einwirken. Der Simmering im Motorgehäuse stützt das auch nicht vernünftig ab - kann er nicht, is ja auch nicht seine Aufgabe.

Ich hatte den Gedanken die Schaltwelle am dem freistehenden Teil (13mm / s.o.) zu stabilisieren. Die Welle hat 14mm Außendurchmesser. Da sollte sich ein passendes Lager finden lassen.

Was meint ihr zu diesen Überlegungen?

Gruß Michael

Naja die große Frage wäre ja da, wo du das Lager abstützen willst? Zum Tausch der Schaltwelle muss soweit ich das verstehe der Kupplungsdeckel ab. Das ist nicht nichts, aber auch kein großes Problem. Wenn du jetzt aber die Welle noch am Kupplungsdeckel lagerst und die Welle bei der Belastung zukünftig gerade bleibt, dir aber der Deckel bricht, hast du auch nix gekonnt. Ganz im Gegenteil. Der Deckel kostet um ein vielfaches mehr, als die Schaltwelle.

Wäre es dann nicht gescheiter eher eine Art Sollbruchdstelle am Schalthebel zu schaffen?

Oder gegen einen mit klappbaren "Trittstück" zu kaufen?

Moin. Wäre auch meine Idee. Sollbruchstelle schaffen. Ein gebrochener Schalthebel ist schnell ausgetauscht. Klappbarer Fusshebel hat sich auch bewährt. Den Aufwand mit einer zusätzlichen Lagerung halte ich für überzogen und im Falle eines Falles geht noch mehr kaputt. Gruß aus dem hohen Norden. Rolf

Ab der MD44 ist der Schalthebel der CRF ja immer klappbar. Eines der Probleme ist, dass der Schalthebel serienmäßig sehr dicht am Lichtmaschinendeckel sitzt. Der Hebel ist aus Stahl, verbiegt leicht und schlägt dann im Deckel ein. Schafft man eine Sollbruchstelle, sorgt das im Zweifelsfall für ein Durchschlagen des Deckels, weil sich der Hebel dann noch leichter verbiegen lässt.

Ich habe einen Zeta-Nachbau aus Aluminium dran. Der ist minimal ausladender und hält Respektabstand zum Deckel. Vielleicht sorgt das spröde Aluminium für weniger Biegebelastung auf die Welle, aber das ist Spekulation.

Generell hat die CRF eine biegeempfindliche Schaltwelle. Vielleicht ist das aber besser als Gehäusebrüche, weil alles zu massiv ausgelegt wird.

Nächstes Problem sind übrigens die Fußrasten, die bei entsprechenden Stürzen den Rahmen im Bereich der Rasten eindrücken.

Stürzen beschädigt das Motorrad, ist leider so...

Hallo zusammen,

habe mal eine "Stützhülse" für die Schaltwelle gedreht.
Die Idee, bzw die erhoffte Wirkweise:
1. die Schaltwelle kann bei einem Sturz nicht mehr ins Gehäuse gedrückt werden
2. Die Krafteinwirkung (insb. Biegekräfte) werden durch das enge Anliegen des Schalthebels aufgefangen, da die Hülse vollflächig am Motorgehäuse aufliegt.

Das axiale Spiel mit eingebautem Schalthebel beträgt max. 2/10mm

Grüße Michael

Das sieht sehr fein aus - coole Idee.
...Ich habe auch selten so eine wunderbar saubere Kette gesehen :D

Hi Michael!
Sind das zwei Hülsen oder hast du da extra eine Rille platziert?
Wie lang ist deine Hülse?

Hallo zusammen,

ich hab das Mopped grade einmal komplett gereinigt und zuvor fast komplett zerlegt. Ja die Kette ist peinlich sauber, aber das soll sich ja ändern :D ich verspreche es :lol: Ich oute mich aber gleichzeitig als sehr pedantischer Motorradpfleger :roll:

Die Hülse ist einteilig. In der Mitte habe ich einen flachen Steg stehen lassen. Wenn das später mal ordentlich verdreckt oder auch verschmiert seinsollte, lässt sich das besser greifen und für Reinigungsarbeiten (s.o) entfernen.

Wer das nachbauen möchte, dem kann ich gerne die Maße nennen.

Gruß Michael

Hier noch ein Bild mit montiertem Schalthebel

Sorry, hatte ich übersehen. Tom hatte nach den Maßen gefragt. Dann liefere ich die gerne nach.

Material: Aluminium

Durchmesser außen: 36mm (Steg)
Ich habe eine Phase jeweils außen gedreht, sodass die Hülse mit 35mm im Durchmesser auf dem Motorgehäuse aufliegt.

Durchmesser Bohrung: 14mm (Maß der Schaltwelle. Ich habe die Hülse auf der Motorseite bewußt einer Phase nach innen versehen, damit ich die Dichtlippe des Simmerings nicht beschädige.

Tiefe/Stärke der Hülse ("Dicke"): 17,5mm
Dann ist das axiale Spiel der Schaltwelle wie original. Wenn man da dann mit dem Daumen nach innen drückt klemmt die Hülse fest.
Mit 18mm hat sich der Schalthebel recht schlecht montieren lassen. Ich denke aber auch da dürfte es ein paar Toleranzen bei verschiedenen CRF geben. Am besten in kleinen Schritten ans optimale Maß rantasten.

Viel Spaß beim nachbauen. Falls noch Fragen auftauchen, immer her damit.

Hi Michael!
Vielen Dank für die ausführlichen Info's.
Da hast du dir ja ordentlich Gedanken gemacht!
Das hilft mir schon mal sehr.
War grad im Keller. Da liegt nur 30 mm rund Alu rum.
Meinst du das geht auch oder sollte ich mir mal nen Meter kaufen. :-)

Hallo Tom,

Mein erster Versuch war auch mit einem 30mm Rundmaterial. Das hatte ich schon fertig und es hat auch gut gepasst. Allerdings war dann doch am Rand vom Motorgehäuse noch etwas Anlagefläche frei. Mit 33mm Duchmesser liegt es grade so vollflächig an, genau das war ja der Sinn der Aktion.
Wenn Du Nerv hast mach Dir ne Hülse mit 30mm Durchmesser und bau die ein. Wenn das für Dich ok ist, alles gut.

Ich hatte halt noch 40mm Rundmaterial hier, die Drehmaschine schon lange nicht mehr benutzt und außerdem richtig Bock drauf das Teil zu fertigen ;) Da hab ich dem Spieltrieb halt nachgegeben :D

Grüße Michael

Danke für den Tipp werde es nachdrehen aus Alu 7075 ;)

Hm. Mit dieser Hülse könnte man einer achsialen Bewegung der Schaltwelle entgegen wirken. Also sprich das Moped fällt auf die Welle die dann nach innen gedrückt würde. Sehe ich das richtig so?
Die Beschädigungen an den Schaltwellen ist doch aber durch eine übermäßige Bewegung des Schalthebels in der Drehbewegung beim schalten. Also der Schalthebel wird beim Sturz überdreht und verbiegt dadurch die Nase am anderen Ende der Welle. Sehe ich das richtig?
Dem hätte die Hülse nichts entgegen zu setzen.
Ich weiß nicht ob ich das richtig sehe, aber so hab ich die Ursache der Beschädigung verstanden.

Hallo Manni,

Mmmhh, ich hatte das so verstanden, dass die Schaltwelle beim Sturz nach innen gedrückt wird (Schadensbild Nr1, das verhindert die Hülse sicher).

Oder das die Schaltwelle sich durchbiegt weil Kräfte aus der z.B. Vorwärtsbewegung die Schaltwelle nach hinten biegen und sich so die Schaltwelle insgesamt durchbiegt (also krumm ist, Schadensbild Nr2). Auch hier dürfte die Hülse wirken, da die Schaltwelle im überstehenden Bereich Stabilität gewinnt und das Durchbiegen deutlich erschwert werden sollte.

Das "Überdrehen des Schalthebels" als Schadensbild Nr3 dürfte kaum verhinderbar sein, meine ich. Wenn du da ne Idee hast, immer her damit.

Grüße Michael

Bei so einer Hülse auf der Schaltwelle hätte ich z.B. Bedenken, dass wenn es die Schaltwelle doch biegen sollte, sich die Hülse evtl. ins Motorgehäuse reindrücken und beschädigen könnte?

Da das Motorgehäuse offenbar die Kräfte zum Durchbiegen der Schaltwelle schadlos aushält, ist diese Gefahr in meinen Augen eher unwahrscheinlich.

Hallöchen Gemeinde
Eine Hülse außen auf die Schaltwelle macht Technisch keinen Sinn,
Beim Unfall wurde die Schaltwelle sehr stark nach unten gedreht 1 Gang rein und weiter
Dadurch sind die Schalthaken beschädigt worden ,diese hohen Kräfte sind unvermeidlich beim Rutscher im Kreisverkehr,nur meine Meinung.

Gruß aus Südspanien Uli

Bei den Schadensbildern 1 und 2 (siehe Beitrag vom 02.12.) macht diese Hülse zumindest Sinn. Ob damit alles an Schäden verhindert werden kann ..... wohl nicht, hat auch niemand behauptet.

Beim Schadensbild 3 wird auch die Hülse nix nützen.

Aber 2 von 3 - hey, ist doch so schlecht nicht ;-). Zumal das Teilchen ja echt jetzt weder vom Gewicht, noch von den Kosten einen echten Aufwand darstellt.