Die Alternative zur neuen 300er?

Ja, selbst 165 kg (z. B. DR 650 SE) sind noch zu schwer - deshalb fahre ich auch 250er.

Es braucht wirklich keine 650ccm um von A nach B zu kommen. Das habe ich erst
nach einigen, größeren Eintöpfen begriffen.
Meist werden aber eh nur Feldwege gefahren, dass schaffen auch die Reiseenduros.

Die geniale Handlichkeit der KLEINEN, macht wirklich auf jedem Kilometer Spaß.
Das scheinen auch immer mehr Biker für sich zu entdecken.

Mehr Alternativen wären aber trotzdem schön, zumal die Nachfrage anscheinend
nicht ausreichend bedient werden kann.

Das hier könnte was werden! Triumph bringt wohl tatsächlich einen eigenen 250er und 400er Motor auf den Markt und testet ihn wohl auch für den Europäischen Markt (als Euro 5). Schwer sieht das Teil nicht auch aus und von einer Enduro Variante ist es auch nicht weit entfernt. Und qualitativ ist Triumph ja auch auf Honda Niveau.

Man darf träumen: 400ccm, 140kg, 40PS, 40NM (Ich weiß, 40 Nm sind zu viel)

https://www.motorradonline.de/modern-classic…ph-einzylinder/

Ist Made in India mit der Qualität aus Thailand vergleichbar?

Deine Wunsch-Eckdaten sprechen für eine Fantic Crawallero 500.

Ist auch ein Scrambler, hat 38,5 PS und 40 Nm, wiegt etwas mehr als
eine CRF Rally: fahrfertig 157 kg.
Abgesehen von den kürzeren Federwegen, kommt bei den Fahrleistungen
vielleicht sogar DR-Z Feeling :lol: auf.

Zitat von NordNordOst

Ist Made in India mit der Qualität aus Thailand vergleichbar?

Da Triumph immer viel Wert auf Qualität legt, glaube ich nicht, dass sie sich diesbezüglich eine Blöße geben werden. Aber Du hast Recht, muss man erst mal abwarten ob das auch was taugt.

Patchwork: Motor aus China, Auspuff aus Italien. So schlecht ist sie laut Test aber nicht.

https://www.motorradonline.de/enduro/fantic-…d-sondermodell/

Die Fantic sieht echt schon sehr lecker aus! Ein Bekannter hat sich die Enduro geholt, nach ein paar "Startschwierigkeiten" wie nicht richtig eingeklickte Verbindungen im Kabelbaum ist er aber anscheinend jetzt zufrieden!

Die Colove 800 X schaut auch interessant aus
https://www.motorradonline.de/enduro/colove-800-enduro-china/

Und die "Motorrad" Online-Redaktion übertrifft sich mal wieder selbst mit schlechter Recherche, bei dem Bild von der Colove 500X mit der Unterschrift "Einer der Entwürfe der Colove 800 X aus dem Jahr 2020." :roll:

Die 160kg sind utopisch, aber wenn sie deutlich unter 200kg hinbekommen, nach deutscher Rechnung (Tank fast voll, Öl und Wasser drin)...nice.
Auf Messe stand sie mit einer Angabe von 181kg 'naß' https://www.advrider.com/f/threads/new-…enture.1487417/

Ob den europäischen Herstellern das doch irgendwann auf die Füße fällt, dass sie ihre Motoren und Motorräder in Asien fertigen und tlw. entwickeln lassen?

Zitat von NordNordOst

Patchwork: Motor aus China, Auspuff aus Italien. So schlecht ist sie laut Test aber nicht.

https://www.motorradonline.de/enduro/fantic-…d-sondermodell/

So, und den 450er Motor jetzt in ein Supermoto/Enduro Chassis gepflanzt und um 7,5k€ unter die Leute gebracht. Ich würd's aus dem Prospekt raus kaufen. Der Motor dürfte allen Berichten zufolge ganz standfest sein.

Ich verstehe einfach nicht, warum unsere kleinen Hondas von keinem Hersteller ein großes Schwesterchen zur Seite gestellt bekommen. (die KTM 690 zählt nicht, da werden in Österreich Mondpreise aufgerufen und dabei hat das teil nichtmal einen Drehzahlmesser :roll: )

Diese 100% chinesischen Hersteller ala Voge, CFMoto usw., die jetzt unseren Markt überschwemmen wollen überzeugen mich nicht wirklich. Nicht weil ich glaube dass die nix können, aber es reicht schon, dass überall Teile aus chinesischer Fertigung verbaut werden und sämtliche Elektrogeräte von dort kommen. Ich will eigentlich nicht, dass die komplette Wertschöpfung in einem Land passiert wo's Arbeitslager für Andersdenkende oder Menschen mit anderer Religion gibt.. [politics\ende]

Zitat von Herb

Die Fantic sieht echt schon sehr lecker aus! Ein Bekannter hat sich die Enduro geholt, nach ein paar "Startschwierigkeiten" wie nicht richtig eingeklickte Verbindungen im Kabelbaum ist er aber anscheinend jetzt zufrieden!

Gut zu wissen, ist eben Made in Italy.

Ansonsten finde ich das Modell RALLY sehr gelungen.

Er hat die 250er Enduro mit dem Yamaha Motor aus der WR 250. Ist inzwischen davon begeistert. Wir wollen Anfang April eine Roadbook Rally in Italien zusammen fahren. Mal schauen, wie sie sich da schlägt!

Zitat von Herb

Er hat die 250er Enduro mit dem Yamaha Motor aus der WR 250. Ist inzwischen davon begeistert. Wir wollen Anfang April eine Roadbook Rally in Italien zusammen fahren. Mal schauen, wie sie sich da schlägt!

Dann ist der Service ja direkt vor Ort.

Wünsche euch jedenfalls viel Spaß bei der Rally.

Zitat von rallyMichl

Ob den europäischen Herstellern das doch irgendwann auf die Füße fällt, dass sie ihre Motoren und Motorräder in Asien fertigen und tlw. entwickeln lassen?

Die Chinesen liefern die Produkte, die von den Japanern und teilweise auch Europäern nicht
kommen. Scrambler, kleine Reiseenduros, E-Roller etc.
Gute Motoren können sie ja schon, die Wartungsintervalle sind auch länger geworden und
die Hubräume werden langsam immer größer.

Benelli z. B., hat in Italien große Zuwächse verzeichnen können. Vielleicht ein Heimvorteil?
Dann müssten wir auch wieder Modelle von Zündapp kaufen. Machen wir aber nicht, weil
wir der Technik anscheinend kritisch gegenüber stehen.
Bei uns werden sich eher wenig Käufer für ein Modell aus dem Reich der Mitte
entscheiden, obwohl das Interesse recht groß ist. Der höhere Wertverlust und die
Händlerdichte sind da auch ein Thema.

Ich möchte nicht bei jedem Garantiefall 100 km hin und zurück fahren.
Vertrauen braucht Zeit und viele Testkilometer.

Zitat von Honighannes

Ich verstehe einfach nicht, warum unsere kleinen Hondas von keinem Hersteller ein großes Schwesterchen zur Seite gestellt bekommen. (die KTM 690 zählt nicht, da werden in Österreich Mondpreise aufgerufen und dabei hat das teil nichtmal einen Drehzahlmesser :roll: ) [politics\ende]

So ein Wunschobjekt gibt es eigentlich schon. Kostet in den USA ca. 7500 $.
Wir sollten eine Petition starten, die Suzuki dazu veranlasst, eine DR-Z mit Euro 5 Norm zu produzieren.
https://suzukicycles.com/dualsport/2022/dr-z400s

Zitat von Honighannes

Diese 100% chinesischen Hersteller ala Voge, CFMoto usw., die jetzt unseren Markt überschwemmen wollen überzeugen mich nicht wirklich. Nicht weil ich glaube dass die nix können, aber es reicht schon, dass überall Teile aus chinesischer Fertigung verbaut werden und sämtliche Elektrogeräte von dort kommen. Ich will eigentlich nicht, dass die komplette Wertschöpfung in einem Land passiert wo's Arbeitslager für Andersdenkende oder Menschen mit anderer Religion gibt.. [politics\ende]

Da bin ich zu 100% deiner Meinung.

Zitat von NordNordOst

So ein Wunschobjekt gibt es eigentlich schon. Kostet in den USA ca. 7500 $.
Wir sollten eine Petition starten, die Suzuki dazu veranlasst, eine DR-Z mit Euro 5 Norm zu produzieren.
https://suzukicycles.com/dualsport/2022/dr-z400s

Ich denke die Abgasbestimmungen in Europa sind das Problem. Außerdem - wieso soll Suzuki für ein paar Hansel in Europa ein neues Motorrad entwickeln? Das verkauft sich so wie es ist noch wunderbar überall auf der Welt außer eben in Europa.

Zitat von Tobi

.. Außerdem - wieso soll Suzuki für ein paar Hansel in Europa ein neues Motorrad entwickeln? Das verkauft sich so wie es ist noch wunderbar überall auf der Welt außer eben in Europa.

Genau das ist es doch.
Wir sind hier doch alles, nur kein einträglicher Markt - stückzahlbezogen.

Da reden zwar viele "ja, ich hätte gern", aber dann kaufen sie doch lieber ne 1200GS. Und vielleicht ist das auch besser so.
Die Möglichkeiten (fahrtechnisch abseits vom Teer) in Europa werden nicht besser werden, sondern immer begrenzter, auch Dank der vielen für alle zugänglichen GPS-Tracks (TET usw).

Viel entwickeln muss Suzuki nicht. Einspritzung, Kat und fertig.

KTM hat laut Zulassungsstatistik 2021 in Deutschland
1.856 Stück KTM 690 SMC R und
1.290 Stück Husqvarna 701 Supermoto verkauft.
Sind 3.146 Einheiten. Als Referenz mal Platz 3: 2.779 Stück Kawasaki Z 650
Das sind nicht wenig, denn Supermotos verkaufen sich gut.

https://www.motorradonline.de/ratgeber/motor…esamtjahr-2021/

Die DR-Z wird auch als SUMO angeboten und ist immer noch sehr beliebt.
Suzuki könnte meiner Ansicht nach, problemlos über 2.000 Einheiten
nur in Deutschland verkaufen, egal ob mit SUMO- oder Enduro-Rädern.
Endlich mal eine Alternative zu den Ü 10.000 € Eintöpfen.

UND! Wir wissen, dass die Technik etwas taugt.

Oft wird ja gesagt, "alte große Einzylinder bekommt man wegen den Emissionen nicht mehr zulassen".
Ich bin mittlerweile davon überzeugt, dass das Schwachsinn ist. Wenn "VOGE" es schafft, den alten Rotax aus den BMWs auf Euro 5 zu trimmen und "Mash" alte luftgekühlte Motoren über 40PS eintragen kann, dann müssen doch Suzuki, Honda und Konsorten auch in der Lage dazu sein.

Es scheitert wahrscheinlich einfach am wollen. Zu wenig Marge für einen zu kleinen Markt. Ich glaube wo gelesen zu haben, dass auch für die DRZ in Australien und Nordamerika die letzte Stunde geschlagen hat.
Die DRZ die hier gebraucht verkauft werden, die werden von den Verkäufern mit Gold aufgewogen :lol:

Ich hab vorübergehend die Suche nach dem Einhornmotorrad aufgegeben - bei mir kommt dieses Jahr neben die Honda wahrscheinlich eine Royal Enfield Interceptor in die Garage. Zum gemütlichen entschleunigen und für Cafe-Fahrten ist das Teil ein Traum :mrgreen:
Bin nach meiner SWM experience eh von großen Einzylindern bisschen geheilt.

Wenn wir jetzt schon bei Strassenmaschinen gelandet
sind, dann werfe ich mal die neue BSA 650 ins Rennen.

Zitat von Honighannes

Oft wird ja gesagt, "alte große Einzylinder bekommt man wegen den Emissionen nicht mehr zulassen".
Ich bin mittlerweile davon überzeugt, dass das Schwachsinn ist. Wenn "VOGE" es schafft, den alten Rotax aus den BMWs auf Euro 5 zu trimmen und "Mash" alte luftgekühlte Motoren über 40PS eintragen kann, dann müssen doch Suzuki, Honda und Konsorten auch in der Lage dazu sein.

Es scheitert wahrscheinlich einfach am wollen. Zu wenig Marge für einen zu kleinen Markt. Ich glaube wo gelesen zu haben, dass auch für die DRZ in Australien und Nordamerika die letzte Stunde geschlagen hat.

Genau, sie wollen nicht.
In den Konzernen wird der Rotstift täglich neu angespitzt.
Was sich nicht rechnet, fällt durch.

So wird man dann eben bei kleineren Herstellern fündig.
http://www.asiawing.com/pro_25595589.html

Zitat von Jumper

Wenn wir jetzt schon bei Strassenmaschinen gelandet
sind, dann werfe ich mal die neue BSA 650 ins Rennen.

Die ist ja ganz hübsch.
Besonders interessant ist aber das Leergewicht von 213 kg.
Eine halbe Harley für "Small Arms"?

https://www.heise.de/hintergrund/Vo…ns-6297439.html