Erfahrung Limbächer

Zitat von bwm

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Wie ist das eigentlich mit der normalen Honda Werksgarantie - kann die auch ein anderer Händler einlösen als der, bei dem man gekauft hat?
...

ja!

Moin, ich habe meine auch irgendwo in Sachsen gekauft weil es natürlich hier vor Ort keine gab.
Jetzt werde ich auch von einem anderen Händler betreut (Biker Center Pasewalk). Das ist auch nicht gleich um die Ecke aber bisher keine Probleme. Garantie ist Garantie!

Mit bestem Gruß

Es sei aber gesagt das es meist ungern gemacht wird weil Garantie oft auch Verlust für die Werkstatt bedeutet.
MfG Udo

Zitat von bwm

Wie ist das eigentlich mit der normalen Honda Werksgarantie - kann die auch ein anderer Händler einlösen als der, bei dem man gekauft hat?

Also ich sehe da jetzt keinen Unterschied zur ganz normalen Gewährleistung?

Zitat von Tobi

Also ich sehe da jetzt keinen Unterschied zur ganz normalen Gewährleistung?

Gewährleistung und Garantie sind komplett andere Dinge.
Eine Gewährleistung ist gesetzlich geregelt und allein zwischen dem (einen) Händler und seinem Kunden gültig.
Die Herstellergarantie ist dagegen die Zusicherung Hondas, die über jeden Händler gegen Honda geltend gemacht werden kann. Nicht verwechseln!

Ich bin immer davon ausgegangen, dass die Honda Werksgarantie auch nichts anderes ist, als die gesetzliche Gewährleistung. Also das Meiste ausgenommen, bis auf ganz grobes Versagen von Bauteilen und natürlich ebenso als Kunde immer in der Beweispflicht. Habe es mir aber noch nie durchgelesen.

Hi Alex,
wir haben die R1200R an Limbächer verkauft. Das lief problemlos. Wir haben telefonisch verhandelt und sind uns einig geworden. Danach etwas Mailkontakt zum Vorab-Austausch der Unterlagen. Der Fahrer kam pünktlich mit seinem Sprinter zum Wunschtermin und hat die Kiste vor dem Einalden kurz angeschaut, Motor angemacht und fertig. Bargeld lacht (Überweisung hätten die auch gemacht).
Der Verkäufer hatte uns gegenüber erzählt, er suche für eine Kundin. Aber im Endeffekt war seine Anzeige danach noch über ein Jahr online. Der Verkaufspreis war für uns i. O., Gebrauchtpreise sind dort etwas aufgebläht, am Ende zählt aber nicht der Preis im Netz, sondern der, der real bezahlt wird. Und da scheint noch Luft nach unten zu sein :D

Im Netz gibt es noch zwei andere Anbieter für die CRF. Alle zum gleichen Preis, aber immer nur zum Vorbestellen. Was sagen denn die Händler hier im Umkreis? Wenn Du bei Limbächer bestellst und er nicht liefern kann, ist auch nichts gewonnen.

Ich bin froh, dass ich meine 250er in Bremen aus dem Laden heraus kaufen konnte. Zudem gefällt mir die Optik der 300er nicht. Da ist zuviel Weiß und Blau dran. Aber das ist persönlicher Geschmack. Dann ist die 300er auch etwas höher, das ist für uns Sitzriesen auch ein Punkt, der nicht unwichtig ist.

Meine CRF ist jetzt ein Jahr alt und hat knapp 6000 km gelaufen. Bisher hatte ich noch nichts zu beanstanden. Da ist ja auch kaum etwas dran, was anfällig ist (kein DCT oder sonstiger Schnickschnack)

Gruß Heiko

Limbächer kann eben so wenig sofort liefern, wie die anderen Dealer auch. Demzufolge ich das Angebot der kostenlosen Lieferung auch
Makulatur. Das gilt nämlich nur für Bestandsfahrzeuge. Ich hatte
vor meinem Kauf auch den Limbächer kontaktiert. Zu dem Zeitpunkt
war noch eine 300er sofort verfügbar im Laden, allerdings reserviert.
Da man es nicht für notwendig empfand, mich über den Stand ob
Verkauf oder Nichtverkauf zu informieren, habe ich mich anderweitig
umgesehen. In meinem Umkreis wollte leider kein HONDA Dealer
eine Bestellung aufnehmen. Letztendlich habe ich an meinem
Urlaubsort <750km zugeschlagen. Ein ganz kleiner Händler, der noch
weiß wie man mit einem Kunden umgeht. Der Limbächer ist einfach
zu groß, der hat es nicht nötig. Über die Garantie mache ich mir die
wenigsten Sorgen. Die greift immer und überall :!:

Zitat von Tobi

Ich bin immer davon ausgegangen, dass die Honda Werksgarantie auch nichts anderes ist, als die gesetzliche Gewährleistung. Also das Meiste ausgenommen, bis auf ganz grobes Versagen von Bauteilen und natürlich ebenso als Kunde immer in der Beweispflicht. Habe es mir aber noch nie durchgelesen.

Gehen wir mal vom klassischen Kauf aus, der Verkäufer ist Händler und der Käufer privat.

Eine Garantie ist immer eine freiwillige Leistung, meist vom Hersteller, manchmal auch von Versicherungen (z.B. Gebrauchtwagengarantie). Ob es überhaupt Garantie gibt, wie lange und mit welchen Ausschlüssen, ist nur in den Garantiebedingungen geregelt. Kann z.B. heißen, dass der Garantiegeber sagt, dass ab 50.000 km nur noch 80% der Materialkosten übernommen werden oder elektronische Bauteile ausgeschlossen werden. Das ist nicht gesetzlich geregelt.

Da die Garantie vom Hersteller ausgeht, kann man sie auch nur gegen den Hersteller in Anspruch nehmen. Das übernehmen zwar die Vertragshändler für uns Kunden, aber letztlich zahlt Honda selbst den Schaden -und zwar an den Vertragshändler, bei dem Du ihn geltend machst. Es ist darum schlicht egal, über welchen Händler Du das tust.

Dagegen ist grundsätzlich jeder Verkäufer (nicht Hersteller!) zwei Jahre zur Gewährleistung verpflichtet, wenn er an Privat verkauft -auch bei gebrauchten Fahrzeugen. Und das gilt sogar für private Verkäufer. Anders als Gewerbetreibende darf der Private die Gewährleistung allerdings vertraglich ausschließen. Der gewerbliche Anbieter darf sie nur bei Gebrauchtwaren auf ein Jahr verkürzen.

Bei der Gewährleistung geht der Gesetzgeber davon aus, dass ein in den ersten sechs Monaten auftretender Schaden schon beim Kauf vorhanden war (gilt auch bei Gebrauchtwaren). Der Verkäufer muss beweisen, dass das nicht der Fall war, wenn er die Regulierung ablehnt. Solche Beweise sind schwer zu erbringen. Nach sechs Monaten gibt es dann die Beweislastumkehr. Nun muss der Kunde den Beweis antreten, dass der Schaden schon beim Kauf vorhanden war, was ebenso schwierig ist.

Vereinfacht gesagt:

Gewährleistung kann man nur vom direkten Käufer gegen den einen Verkäufer geltend machen und sie ist nur sechs Monate wirklich wertvoll. In dieser Zeit kann der Leistungsumfang höher sein als in den Garantiebedingungen geregelt. Vor allem aber gilt sie unbeachtlich des Alters auch bei Gebrauchtfahrzeugen, auch, wenn diese längst keine Herstellergarantie mehr haben.

Dagegen kannst Du Garantie durch jeden Vertragshändler gegen den Hersteller geltend machen. Meist gilt sie mindestens zwei Jahre, aber die Bedingungen hierfür sind allein Sache des Anbieters. Die Garantie ist in der Regel auch übertragbar (wenn Du das Fahrzeug in der Zeit weiter verkaufst).

sehr schön erklärt ;)

Danke für die ausführliche Erklärung.

Um zur ursprünglichen Frage zurückzukommen - für was ist dann diese "verschwurbelte" Limbächer XXL Garantie? Limbächer muss 2 Jahre gesetzliche Gewährleistung erfüllen und bietet dazu bzw. stattdessen (ist ja für den selben Zeitraum) ihre XXL Garantie. Die klingt allerdings fast identisch, wie die 2 Jahre Honda Werksgarantie, welche man ja sowieso bekommt. Scheint ja fast, als ob die ihre XXL Garantie dann selbst über die Honda Werksgarantie abwickeln und sich dafür bezahlen lassen - oder stehe ich auf dem Schlauch?

Zitat von Tobi

..oder stehe ich auf dem Schlauch?

tust du. ;)

Vergleiche doch mal die Limbächer XXL Garantiebedingungen (inkl. der Kosten dazu) sowie die Möglichkeit der original Honda Garantieverlängerung Quality Ride

Und dann 3 und 3 zusammenzählen und überlegen, was besser für einen ist (oder auch nichts davon)

Ich tippe, die legen auf die 2 Jahre Honda Garantie noch 2 Jahre Limbächer XXL Garantie drauf ......
48 Monate Garantie auf Neufahrzeuge.

Ist bei mir auch so...Ich hab`2 Jahre Europa Honda Garantie plus 3 Jahre Norwegen Hondaimpoteur Grantie, solange ich die Garantieregeln befolge.

Die 5 Jahre Garantie kosten nix extra hier, die gibt es immer bei Honda Norge.

Zitat von Flensburger

Ich tippe, die legen auf die 2 Jahre Honda Garantie noch 2 Jahre Limbächer XXL Garantie drauf ......
48 Monate Garantie auf Neufahrzeuge.

So scheint es zu sein.

Zitat von Tobi

Danke für die ausführliche Erklärung.

Um zur ursprünglichen Frage zurückzukommen - für was ist dann diese "verschwurbelte" Limbächer XXL Garantie? Limbächer muss 2 Jahre gesetzliche Gewährleistung erfüllen und bietet dazu bzw. stattdessen (ist ja für den selben Zeitraum) ihre XXL Garantie.

Niemals "stattdessen". Jegliche Art von Garantie ist zusätzlich, nicht alternativ zur Gewährleistung.
Wenn Limbächer also eine "XXL-Garantie" zusätzlich anbietet, dann hast Du...

1. die gesetzliche Gewährleistungspflicht der Fa. Limbächer als Verkäufer,
2. die freiwilligen erweiternden Garantieleistungen, ebenfalls von Limbächer
3. die ebenfalls freiwillige Garantie von Honda.

Im Schadensfall kannst Du Dir dann aussuchen, auf was davon Du Dich beziehen willst.
Aber wenn Du, sagen wir mal, aus 500 km Entfernung kaufst, könnte 1+2 bedeuten, dass Du im Schadensfall auf Deine Kosten das Motorrad zum Händler bringen musst, bei dem Du gekauft hast, während Du bei 3 einfach Deinen Händler vor Ort aufsuchen kannst.

Ich hatte ja geschrieben, dass das Angebot nur für Bestandsmotorräder
gilt. Somit ist das Lockangebot mit der kostenlosen Lieferung nur Makulatur. Such dir einen Händler in der Nähe, und warte nicht zu lange mit der Bestellung. Mein anvisierter LT ist bereits im April.