Ritzel 15 z

Danke!
Dann schau ich mal, dass ich ein passendes Ritzel finde…

@tristor

Und was bringt sie jetzt topspeed?

Und wie ists mit dem überhollen?

Reicht ein zwei gänge runterschalten oder muss man sich noch mehr weg einplanen?

Moin moin,

ich habe jetzt ein 15er Ritzel eingebaut.

Auf Asphalt empfinde ich die Übersetzung deutlich angenehmer. Die Drehzahl in höheren Geschwindigkeiten ist aus meiner Sicht auf längeren Touren besser auszuhalten. Allerdings steigt der Verbrauch dadurch und bei Gegenwind oder auch bergigen Teilstücken sinkt die Endgeschwindigkeit. Ich habe hinten jedoch auch 120/90/18 MT21 drauf. Der Rollumfang ist dadurch zusätzlich etwas größer.

120 km/h Autobahn sind im Durchschnitt machbar ohne dass man das Gefühl bekommt der Kolben schießt gleich durch den Tank (vorher waren 110 km/h eher die Wohlfühlgeschwindigkeit). Eine Steigerung der Endgeschwindigkeit kann ich nicht bestätigen. Dafür bräuchte man dann einen Nachrüstauspuff, Luftfiltermod und evtl. sogar eine gepimpte ECU (die es wahrscheinlich für europäische Modelle nie geben wird). Die Kraft des kleinen Motors reicht nicht um die vom Hersteller angegeben 134 km/h durchweg dahin zu rollen. Bergab, mit Rückenwind und Kneipe in Sicht lag ich mal kurz bei 145 km/h.
Ob das allerdings das richtige Mopped dafür ist muss jeder selber wissen.
Der Durchschnittsverbrauch laut Anzeige liegt jetzt nicht mehr bei 3,4 l/100km sondern bei 3,6 l/100km. Ich würde mich aber auch eher nicht als Materialschonender Fahrer bezeichnen.
Auf der Landstraße kommt die 15/40 Übersetzung am besten rüber. Bei Geschwindigkeiten zwischen 80 - 100 km/h ist die Drehzahl für den kleinen Einzylinder optimal. Dies sind jedoch nur meine persönlichen Wahrnehmungen.

Tacho liegt mit meiner Reifengröße und Übersetzung exakt übereinander laut GPS. Vorher waren es teils +10- 11 km/h Vorlauf dessen.

Da ich im Flachland lebe kann ich zum Fahren in den Bergen nichts sagen. Ich könnte mir aber vorstellen, dass man einfach mal etwas eher in den 5. Gang schalten muss. Der Sprung zwischen 5. und 6. Gang ist von Honda ja auch so gedacht.

Die Übersetzung im Gelände funktioniert nach wie vor, da die unteren Gänge sehr kurz übersetzt sind. Ich nutze jedenfalls jetzt auch mal den 1. Gang.

Alles in allem sehr persönliche Eindrücke und Wahrnehmungen aber vielleicht hilft es dem ein oder Anderen.

Beste Grüße

Passt jetzt aber die Kettenanzeige ( Aufkleber weiss-grün-rot auf Schwinge) nicht mit den Strich an der Achsenblock?

Das ist richtig. Der Strich vom Achsblock liegt mit der Original Kette nicht mehr im grünen oder roten Bereich, sondern im weißen.
Da ich davon ausgegangen bin, dass man das Ritzel eh nur wechselt wenn alles andere auch zu wechseln ist, kauft man auch natürlich gleich eine neue Kette mit. Die sollte mehr Glieder haben als die Originale. Ich habe mit meinem Originalen Satz über 9000 km hinbekommen. Gar nicht so schlecht die Qualität. :)

Ich habe mir 15 Zähne Ritzel montiert. Erste Eindruck- das Motorrad fährt jetzt besser. Tachoabweichung ist kleiner geworden. Mit Original Ritzel war es bis zu 10 kmh, mit 15Z 2-3 kmh.

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Die Abdeckung war fummelig wieder montieren, da hinten sitzt Metallplatte, die kommt sehr schwer zwischen der Kette und der Motorgehäuse.

Hallöchen
Super danke für das Feedback
Unter der Ritzelabdeckung klebt der Ketten Schmier Modder
Ich reinige es gut und dann läßt sich der Deckel gut montieren
Ist natürlich super schmierige Angelegenheit (selbst bei Kettenöler)

Gruß vom Niederrhein Uli

Zitat von Crf249

Hallöchen
Super danke für das Feedback
Unter der Ritzelabdeckung klebt der Ketten Schmier Modder
Ich reinige es gut und dann läßt sich der Deckel gut montieren
Ist natürlich super schmierige Angelegenheit (selbst bei Kettenöler)

Gruß vom Niederrhein Uli

Hallo Uli, danke für die Info!
Habe am WE den Verbrauch gemessen (ca.1100km gefahren), ist deutlich angestiegen. Wenigstens 3.5l/100km. Und grundsätzlich, wenn bei mir schon die Restanzeige blinkt, im Tank ist noch gute 2.5 Liter Sprit drin.

Ich gebe zu bedenken, dass der Verbrauch in Vergleich zu den gefahrenen Kilometern mit GPS gemessenen werden sollte. Der Tacho greift das Signal am Ritzel ab, oder? So ändert sich, je nach Größe des Ritzel die Dreh Geschwindigkeit.
Gruß Mago...der schon mal ein kleineres gefahren ist :roll:

Ist das bei der CRF wirklich so?
Ich kenne es bei Motorrädern mit ABS und/oder TC nur so, dass das Signal für Tacho usw. von den Raddrehzahlsensoren abgegriffen

Yep, dein Tacho geht nach dem Mond wenn du die Sekundärübersetzung änderst. Also eigentlich nicht nach dem Mond, sondern nach der geänderten Übersetzung.

Sprich: Kürzer übersetzt -> höhere Geschwindigkeit im Tacho -> längere Strecke im Tacho.
Länger übersetzt -> niedrigere Geschwindigkeit im Tacho -> kürzere Strecke im Tacho.

Danke für die schlüssige Erklärung.
Gruß Mago

Hallöchen
Das Signal für den Tacho wird von der Getriebe -Nebenwelle abgenommen !
Hinter dem Anlasser sitzt der Hall-Geber
Da der Tacho ca 10 Prozent weniger anzeigt mit dem 15z Ritzel,
Sollte der Verbrauch nach 90 km
Gleich sein ,wie vorher mit 14Z Ritzel
Nach 100km ,nach Tacho Anzeige !
Bei gleicher Fahrweise dürfte der Verbrauch Benzin, gleich sein,nur der Tacho km Zähler ,zeigt etwas anderes an

Passt eigentlich das Eisen unter dem Ritzeldeckel noch ? ? Mit 15 Zähnen
Welches den Motorblock schützen soll
wenn die Kette reisst ??
Danke für Feedback

Gruß vom Niederrhein Uli

Ich zitiere ihn mal.

"Die Abdeckung war fummelig wieder montieren, da hinten sitzt Metallplatte, die kommt sehr schwer zwischen der Kette und der Motorgehäuse."

Moin, wenn Du mit dem "Eisen" die Metalllaufbahn der Ritzelabdeckung meinst, wo die Kette mittig "leicht" geführt wird?

Ja, gerade so :lol: . Also beim Wechsel empfehle ich deutlich die Ritzelabdeckung gleich zu montieren und die Kette anschließend dann von hinten, oben durchzufummeln. Da ist wirklich nicht viel Platz.

Die Theorie mit den tatsächlich gefahrenen Kilometern werde ich einmal beobachten :roll: . Denn die Geschwindigkeit laut Tacho lag ja bei 15/40 exakt gleich mit dem GPS Signal.

P.S. Ich fahre jetzt 15/41. Damit bin ich aktuell sehr zu frieden :D

Mein Dekra Prüfer ist ja im Rahmen der Eintragung des Reifens eine Runde gedreht und hat vor allem den Tachovorlauf geprüft. Er meinte, dass die Abweichung bei der CRF300L nicht linear ist. Also im unteren Geschwindigkeitsbereich geht sie wohl genauer, als im oberen
Wobei auch mit den größeren Reifen noch immer 4-8% Vorlauf gegeben waren.

Soll heißen: der Vorlauf ist groß genug für solche Veränderungen aber die Abweichung ist halt nicht li ear immer 10% sondern das kommt auf die aktuell gefahrene Geschwindigkeit an.

Zitat von bwm

Mein Dekra Prüfer ist ja im Rahmen der Eintragung des Reifens eine Runde gedreht und hat vor allem den Tachovorlauf geprüft. Er meinte, dass die Abweichung bei der CRF300L nicht linear ist. Also im unteren Geschwindigkeitsbereich geht sie wohl genauer, als im oberen
Wobei auch mit den größeren Reifen noch immer 4-8% Vorlauf gegeben waren.

Soll heißen: der Vorlauf ist groß genug für solche Veränderungen aber die Abweichung ist halt nicht li ear immer 10% sondern das kommt auf die aktuell gefahrene Geschwindigkeit an.

Stimmt!
Diese Beobachtung habe ich auch gemacht.
Bei ca. 60 km/h habe ich ca. 5km/h Different (55km/h laut Navi), bei 100 sind es ca. 8km/h. (92 laut Navi).
Wenn man es prozentual umrechnet, scheint es jedoch annähernd gleich zu bleiben...

Ich habe den Verbrauch direkt gemessen, wieviel Kraftstoff rein passt und nach GPS ( Smartphon) gefahrene km.
Geschwindigkeit ist, wie gesagt, liegt jetzt ganz genau nach GPS +/- 1 kmh.
Man soll aufpassen, wenn die Kette zu große Durchhang hat, dannn schleift sie unten an Motorgehäuse.

Zitat von Lupus

Diese Beobachtung habe ich auch gemacht.
Bei ca. 60 km/h habe ich ca. 5km/h Different (55km/h laut Navi), bei 100 sind es ca. 8km/h. (92 laut Navi).
Wenn man es prozentual umrechnet, scheint es jedoch annähernd gleich zu bleiben...

Das ist es aber was "Linear" bedeutet. Lineare Abweichung ist ein einfach Faktor der multipliziert wird. Im Gegensatz zu z.B. quadratisch, kubisch, oder irgendwelches anderen Funktionen.
Oder als lineare (!) Gleichung ausgedrückt: V_Anzeige = V_Wahr * Faktor
In deinem Fall können wir für den Faktor auflösen:
V_Anzeige/V_Wahr = 1,09, also V_Anzeige = 100% * V_Wahr + 9% * V_wahr, also 9% Abweichung.
Im Rahmen der Messgenauigkeit ist deine Tachoabweichung also zumindest im Geschwindigkeitsbereich zwischen 55 und 92km/h linear bei 9%.

Grundsätzlich funktioniert ein (digitaler) Tacho mit dem Zählen von Signalen pro Zeiteinheit.
Dann rechnet man einen Faktor zwischen Signal und Strecke aus (bspw. 1 Radumdrehung = 1m = 0,001km) und die Zeiteinheit auf Stunden hoch und erhält die gewohnte Geschwindigkeitsanzeige. Unsere CRF zählt die Signale an der Getriebewelle. Der Faktor setzt sich dann zusammen aus der Sekundärübersetzung und dem Reifenumfang (sowie einem sinnvollen Aufschlag, also der Abweichung, den sich die Entwickler überlegt haben, um ja nicht zu wenig anzuzeigen), ist aber eben fest programmiert:
V_Anzeige = U_Welle/Zeit * Sekundärübersetzung * Sicherheitszuschlag * Reifenumfang
Wobei Faktor_gesamt = Sekundärübersetzung * Sicherheitszuschlag * Reifenumfang fest im Computer hinterlegt ist. Wenn jetzt die Übersetzung oder der Reifenumfang geändert wird, geht die Anzeige falsch:
V_Anzeige = U_Welle/Zeit * Sekundärübersetzung_orig * Sicherheitszuschlag * Reifenumfang_orig
V_wahr = U_Welle/Zeit * Sekundärübersetzung_neu * Sicherheitszuschlag * Reifenumfang_neu
Also haben wir eine lineare Abweichung von:
V_wahr/V_Anzeige = Sekundärübersetzung_neu / Sekundärübersetzung_orig * Reifenumfang_neu / Reifenumfang_orig
Ist also die neue Übersetzung länger (S_neu>S_orig), dann ist V_wahr>V_Anzeige. Ist sie kürzer (S_neu<S_orig), dann ist V_wahr<V_Anzeige.

Also braucht man einen Speedohealer, der das Signal U_Welle/Zeit ändert:
U_Welle/Zeit_healed = U_Welle/Zeit_orig * Sekundärübersetzung_neu/Sekundärübersetzung_orig * Reifenumfang_neu/Reifenumfang_orig.
Eingesetzt oben ergibt das:
V_Anzeige_healed = U_Welle/Zeit_orig * Sekundärübersetzung_neu/Sekundärübersetzung_orig * Sekundärübersetzung_orig * Sicherheitszuschlag * Reifenumfang_neu/Reifenumfang_orig * Reifenumfang_orig
kürzen:
V_Anzeige_healed = U_Welle/Zeit_orig * Sekundärübersetzung_neu * Sicherheitszuschlag * Reifenumfang_neu.

Nun weiss ich nicht was der Prüfer gemessen hat. Denkbar ist es, dass die Honda Ingenieure statt einem einfachen Faktor als Sicherheitszuschlag eine komplexere Funktion genommen haben, aber es wäre unklar warum man das tun würde. Ich weiß auch nicht wie genau gemessen wurde (insbesondere während der Fahrt?). Man kann sich natürlich nicht-lineare Faktoren überlegen: Tachosignal wird geglättet (mit unklarer Glättungsfunktion), Reifenquerschnitt bei höheren Umdrehungen erhöht sich durch die Zentripetalkraft, usw. Aber für alle praktischen Anwendungen ist davon auszugehen, dass die Abweichung in etwa linear ist.

PS: Der Kilometerzähler ist nichts anderes als der Tacho - nur ohne durch die Zeit zu teilen.

Als linear hatte ich angesehen, wenn die Tachodifferenz gleichbleibend verläuft (konstant z.B. 5km/h Abweichung)
Mathematisch gesehen hast Du natürlich vollkommen recht!
Danke für die Erklärung!