endlich Lösung gegen die ruckelige Gasannahme

Zitat von Duplo6

wenn man sich die Mühe macht und auf der Facebook Seite von MB Racing nach CRF300l sucht, findet man Angaben was er ändert - mit Leistungsdiagram.
Er deaktiviert den Kohletank, das Pair und Lamda. Standgas, Drehzahlbegrenzer und noch was mit dem KÜhlervent.

Das mit dem Kühlerventilator ist einfach zu erklären, er lässt ihn früher anspringen ;-)

Quelle: https://www.facebook.com/MariuszBodziachRacing
Leistunsgdiagramm vom 15.Januar

Was mich an dem Leistungsdiagramm von MB Racing stört ist , das die maximale Leistung, sowohl Serie als auch modifiziert , bei 6550rpm anliegt. Serie 22,4@6500 , Mod1.2 24,6@6550.
Radleistung gemessen nach DIN.
DIN ist heutzutage kein Standard mehr , gemessen wird nach EWG.
Zum Beispiel fließt bei der DIN Berechnung ein Standardatmosphärendruck von 1013mbar mit ein. Bei der EWG Berechnung sind es 1000mbar. Auch wird die Lufttemperatur am Prüfstand mit unterschiedlichen Werten dividiert. DIN = 293, EWG = 298.
Messungen nach DIN ergeben immer höhere , also bessere, Werte als nach EWG gemessen.

Normal / Stock liegt die Höchstleistung bei ca. 7900-8200 an.
Auch der Verlauf der Leistungskurve bei MBR ist seltsam, das sie ab der Höchstleisung bei 6550 wie auf einem Plateau weiterläuft bzw. wieder Leistung verliert.
Bei einer vernünftigen Messung steigt diese aber zwischen 6000 und 8000 RPM um weitere 2-3PS an und fällt erst ab 7900-8200 ab....
Auch wird nur bis 9000rpm gemessen.
Normal misst man aber bis zum Begrenzer.

Was ich völlig unlogisch finde:
Das höchste Drehmoment liegt bei 6000rpm mit 13,9NM (!!!!) bzw. 4900rpm und 16,4NM an, was faktisch unmöglich.
Auf dem Ausdruck stehen nun mal NM....
Wenn ich wohlwollend davon ausgehe das es nicht NM sondern lbft (oder lb-fts) sind , dann wären wir bei 13,5lbft=18,3NM , wären es immer noch zu wenig und daher entweder eine falsche MEssung bzw. einen falsch kalibrierter Prüfstand darstellt.
Normal / Stock hat die 300L ca. 17,5-18,2 ftlb =23-24NM auf den Prüfständen. Es fehlen also mal eben 10NM....
Gemessen wurde auch bei sehr niedriger Temperatur von 7,2 bzw. 4,4 Grad. was die Leistung wieder etwas begünstigt.

Auch der Verlauf der Drehmomentkurve ist untypisch und lässt eher auf Schlupf auf der Rolle (bei dem Stollenreifen wahrscheinlich) oder eine ungückliches Mapping schließen.....

Ich will damit nicht sagen das die MAP per se schlecht ist (das würde man nur mit gelichzetig augezeichnetem AFR sehen bzw. müsste die MAP selber anschauen), aber mit diesem Leistungsdiagramm würde ich "mein" Business nicht bewerben....

(Ist nur meine Meinung als völlig unwissender zu dem Thema)

BTW
Viel interessanter wäre es mal bei der Messung die Lambdawerte zu sehen mit denen die CRF in der Messung gelaufen ist...um da Mapping besser beurteilen zu können.

Zu dem YTber CHP#26 Ride on 2 or 4 wheels sage ich lieber nichts..... :roll:

Jm2ct

Zitat von Duplo6

Sicherlich werden die Mappings auch an Serienauspuff oder Full Arrow angepasst.
Derzeit verlangt er 250,- inkl. Rücksendung per DPD. Das Porto für Paket nach Polen per DHL hat mich ca. 20,-€ gekostet.
Bezahlung über Payfreund. Die Komunikation über Whatslos oder E-Mail ist zeitnah aber sparsam. Mit Polnisch übersetzer, antwortet er minimal ausführlicher und freundlicher. DAs ist wohl auch seinem sparsamen Englisch geschuldet.
Die ganze Abwicklung hat keine Woche gedauert.

Ich habe mich neben der geringeren Kosten hauptsächliche wegen dem zu mageren mapping dazu entschieden.
Ob die Gasannahme jetzt wesentlich unempfindlicher ist, konnte ich heute nicht wirklich feststellen. Passt aber für mich.
Da ich gleichzeitig einen 2. Schnorchel und Twin Air der Airbox spendiert habe und eine Full Arrow mit Kat, sind die unterschiede 'voll Krass'. vom tiefen bollern mal abgesehen, ist alles besser als vorher. Dauergrinsen quasi. Sie geht überall besser ....

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Nur zu meinem Verständnis.
Du hast dir ein "map1.2" oder wie auch immer das heißen mag bei MBRacing aufpielen lassen in der Hoffnung oder Vorgabe das die Gasannahme unempfindlicher wird. Was sie deiner Aussage aber nicht ist ("konnte ich heute nicht wirklich feststellen").
Zusätzlich ihm aber nicht mitgeteilt, das du Full Arrow und 2nd Schnorchel und Twin Air Filter eingebaut hast was die Abmagerung ja nochmals deutlich begünstigt ?! (denn sonst wüsstest du ja das er die Mappings auf Full Arrow, 2nd Schnorchel und Twin Air Filter anpasst).
Korrigiere mich bitte....

Hallo,

meine erst 700km alte CRF läuft eigentlich recht gut, ein bissl Ruckeln ist vorhanden, aber gegen meine alte KTM ein Brachtwerk an Laufkultur für einen Einzylinder. Aufgefallen ist mit nur, die CRF wird doch sehr warm bei trailiger Fahrt. und deswegen denke ich auch über ein Update der ECU nach.
Da ich wenig Begeisterung verspüre mein Steuergerät per Post nach Polen o. USA zu schicken,
habe ich einmal bei der Fa. http://www.flawless-industries.de angefragt. Diese bieten schon länger ein Update
der ECU für die CRF250L an.
Antwort hierzu:
Können wir machen. Hier erzielen wir eine Mehrleistung von ca. 2-4 PS sowie 3-5 NM. Hauptsächlich verbessert sich natürlich die Fahrbarkeit sowie die Leistungsentfaltung / Luft-Benzingemisch, welches durch die EURO 5 Norm und den Magerlauf bis 5000rpm verursacht wird. Auch das Konstantfahrrruckeln wird beseitigt.

Preislich läge der Performance Flash bei 249,00€.

Werde mein Steuergerät nach den 1000er KD (habe erst 700km) zu Flawless schicken da ich gute Erfahrungen mit meiner ehemaligen KTM gemacht habe. Soll keine Werbung sein nur eine Info über einen weiteren Anbieter!

Die Meinungen im KTM-Forum zu den Flawless-Mappings sind sehr geteilt.
Manche sind zufrieden, andere berichten von einem Gefühl, als ob einfach ein Haufen Sprit ohne Nutzen reingekippt wird.

Meiner rein subjektiven Meinung nach ist Flawless recht unseriös, schlechter Erstkontakt und nach einer freundlichen Absage meinerseits gab's div. unpassende Nachfragen nach dem "warum".

Ich habe hier was dazu geschrieben: https://forum.crf-fahrer.info/viewtopic.php?…Flawless#p22239

Auf jeden Fall wird dort ebenfalls die Lambdaregelung und der Drehzahlbegrenzer deaktiviert und man legt den Fokus auf einen "sportlichen Klang mit Pops and Bangs".

Ein Versprechen von bis zu 4 PS Mehrleistung halte ich ebenfalls für unseriös, solange keine Belege vorliegen.

Edit: Gerade im Kleingedruckten der Firma "Flawless Industries" gelesen: "Disclaimer zu Softwareoptimierungen Bei den von FLAWLESS Industries angebotenen Softwareoptimierungen für Autos und Motorrädern handelt es sich um eine reine Vertriebsdienstleistung. Weitere Informationen erhältst du auf Anfrage.

Kann ja jeder Mensch selbst beurteilen, was davon zu halten ist :lol:

Ein weiterer Vorteil des Piasini Flash dürfte sein, dass Christian Dir jederzeit garantiert kostenfrei das OEM Mapping wieder zu schreiben, falls es zu Problemen kommen sollte (was er allerdings zu 100 % ausschließt).

Nur zu meinem Verständnis.
Du hast dir ein "map1.2" oder wie auch immer das heißen mag bei MBRacing aufpielen lassen in der Hoffnung oder Vorgabe das die Gasannahme unempfindlicher wird. Was sie deiner Aussage aber nicht ist ("konnte ich heute nicht wirklich feststellen").
Zusätzlich ihm aber nicht mitgeteilt, das du Full Arrow und 2nd Schnorchel und Twin Air Filter eingebaut hast was die Abmagerung ja nochmals deutlich begünstigt ?! (denn sonst wüsstest du ja das er die Mappings auf Full Arrow, 2nd Schnorchel und Twin Air Filter anpasst).
Korrigiere mich bitte....

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Hallo und Danke der Nachfrage.
Vielleicht habe ich mich nicht hinreichend ausführlich oder genau ausgedrückt. Was ich ihm mitgeteilt habe, wurde von mir nicht explizit beschrieben. Meine Crf wurde sehr schnell sehr heiss. Wie hier erwähnt, ist dies dem Original Mapping für Euro 5 geschuldet. Also macht es nur Sinn und erzwingt die Logik, das Mapping dahingehend fetter zu gestalten. Auch, oder gerade wenn Modifikationen vor dem Einlass und hinter dem Auslass statt fanden. Natürlich habe ich es ihm mitgeteilt. Er hat auch unterschiedliche Mappings für Stock Exaust und Full Arrow usw. Ganz so dämlich wird er schon nicht sein, auch wenn Du mit seinen Diagrammen vollkommen recht hast. Meine Devise: wird schon passen. Daher werde ich mir auch nicht mit DIN, Luftdruck, Luftfeuchtigkeit und Temperatur das Hirn belasten. Was das beim Zweitakt V2 250‘er ausmacht, durfte ich ausführlich erfahren. Die Möhre läuft jetzt um Welten besser als vorher, das genügt mir für‘s Erste.

Zitat von crf-endurist

Werde mein Steuergerät nach den 1000er KD (habe erst 700km) zu Flawless schicken da ich gute Erfahrungen mit meiner ehemaligen KTM gemacht habe. Soll keine Werbung sein nur eine Info über einen weiteren Anbieter!

Finde ich super, wäre eine weitere Möglichkeit zum vergleichen 👍

Ob es denn wirklich eine echte, weitere Möglichkeit ist? Offensichtlich schickt Flawless die ECU zum flashen auch nur weiter...

Nach den Angaben habe ich da so einen subjektiven Verdacht 🇵🇱 🤭

Oha?

Steht ja im Kleingedruckten ganz unten auf der HP 😉

Zitat von Michael R

neue Luftfilter war wie bestellt mit dabei, sowie einem 50€ Gutschein für nen Moped Buddy

Hat noch jmd so einen Gutschein rumliegen, den er nicht mehr braucht?

Zitat von Duplo6

Nur zu meinem Verständnis.
Du hast dir ein "map1.2" oder wie auch immer das heißen mag bei MBRacing aufpielen lassen in der Hoffnung oder Vorgabe das die Gasannahme unempfindlicher wird. Was sie deiner Aussage aber nicht ist ("konnte ich heute nicht wirklich feststellen").
Zusätzlich ihm aber nicht mitgeteilt, das du Full Arrow und 2nd Schnorchel und Twin Air Filter eingebaut hast was die Abmagerung ja nochmals deutlich begünstigt ?! (denn sonst wüsstest du ja das er die Mappings auf Full Arrow, 2nd Schnorchel und Twin Air Filter anpasst).
Korrigiere mich bitte....

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Hallo und Danke der Nachfrage.
Vielleicht habe ich mich nicht hinreichend ausführlich oder genau ausgedrückt. Was ich ihm mitgeteilt habe, wurde von mir nicht explizit beschrieben. Meine Crf wurde sehr schnell sehr heiss. Wie hier erwähnt, ist dies dem Original Mapping für Euro 5 geschuldet. Also macht es nur Sinn und erzwingt die Logik, das Mapping dahingehend fetter zu gestalten. Auch, oder gerade wenn Modifikationen vor dem Einlass und hinter dem Auslass statt fanden. Natürlich habe ich es ihm mitgeteilt. Er hat auch unterschiedliche Mappings für Stock Exaust und Full Arrow usw. Ganz so dämlich wird er schon nicht sein, auch wenn Du mit seinen Diagrammen vollkommen recht hast. Meine Devise: wird schon passen. Daher werde ich mir auch nicht mit DIN, Luftdruck, Luftfeuchtigkeit und Temperatur das Hirn belasten. Was das beim Zweitakt V2 250‘er ausmacht, durfte ich ausführlich erfahren. Die Möhre läuft jetzt um Welten besser als vorher, das genügt mir für‘s Erste.

Alles anzeigen

Danke für die weiteren Infos!
Ich habe ja auch nicht damit gemeint das er schlechte Arbeit macht, da kann ich nur beurteilen wenn ich die ECU auslese und mir die Maps anschaue.
Bin da halt ein bisschen kleinlich da ich selber am Prüfstand garbeitet habe und wenn dann jemand mit so einem Leistungsdigramm seine "Tuningkünste" bewirbt , muss ich einfach mal mahnend den Zeigefinger erheben :D
Die Devise "wird schon passen" ist , naja , gewagt....das habe ich vor 20 Jahren auch mal gedacht...endete dann in einem Motorschaden :mrgreen:
Aber so lange du mit dem Mapping zufrieden bist ist doch alles gut!

Piasini (man mag über den Preis denken was man will) macht von allen Optimieren zur Zeit die beste Arbeit , die er sich halt entsprechend bezahlen lässt.
Er programmiert bspw. ebenfalls die Lambda Regelung nicht raus, wie es manche andere Firmen durchführen.

Toppen lässt sich das alles nur durch eine individuelle Abstimmung mit Datalogging während der Fahrt auf der Strasse , was aber den Preis nochmals nach oben treiben würde und nicht schnell verdientes Geld ist.
Denn das ist das aufspielen einer MAP , dauert ca. 15-30min , den Stundelohn kann sich jeder selber hochrechnen ;)

Zitat von C21

Denn das ist das aufspielen einer MAP , dauert ca. 15-30min , den Stundelohn kann sich jeder selber hochrechnen ;)

Nein, kann nicht jeder. Zumindest ich nicht. Da ich eine wesentliche Komponente nicht kenne, nämlich die Entwicklungszeit. Hinzu kommen Unternehmens- und Lohnkosten als auch die Beschaffung bzw. Anmietung eines Testmotorrades.

An dieser Stelle vielen Dank für all die interessanten Beiträge bzgl. ECU - Optimierung !
Ich habe mein Steuergerät ebenfalls Piasini anvertraut und habe keinen Cent bereut. ( Bericht weiter oben )
Die 300er hängt seit dem Flash viel direkter am Gas und liefert angenehmes Drehmoment in wichtigen Drehzahlbereichen.
der Benzin-Mehrverbrauch ist kaum messbar, die Fahrfreude dafür um so mehr!
Gute Fahrt und beste Grüße aus Wien
Niernung

Ich fahr die 250er die natürlich nicht so sehr vom Flaschen profitiert wie die 300er aber wie sieht es mit den rapid bike easy Modulen aus? Hat die mal wer gekauft. 170 Euro und mehr Sprit bis 6000k hört sich erstmal vielversprechend an und für mich deutlich besser zu verkraften als 4-500.

Sagt mal Tobi und Sylvia.. Wisst ihr eigentlich, dass die bei Piasini Werbung mit und für euch machen? Auf meine Anfrage hin kam die Standard Antwort, die sie schon seit über nem Jahr rausschicken, mit einer Ergänzung
"There are also two of our customers who are touring the world with our modification, you can follow them on Instagram @rtwriders"
Preis stand heute ist übrigens der gleiche. 350€ reflash + 40€ (optional) Rückversand + 50€ (optional) Abholung per UPS

bwm
ja, das wissen wir. Ich hatte damals diverse Fragen bezüglich deren Software Upgrade. Christian hatte uns dann von sich aus ein gutes Angebot gemacht, um es ausgiebig zu testen. Ich hatte ihm gesagt, dass mir Zusatzleistung völlig egal wäre. Zuverlässigkeit, bessere Gasannahme und kühlerer Motor bräuchten wir auf unseren Touren. Wir wollen auf keinen Fall irgendwo im nirgendwo plötzlich stehen bleiben. Er hatte versichert, dass das kein Problem wäre - bisher hatte er auch recht.

Zitat von Insahne

Ich fahr die 250er die natürlich nicht so sehr vom Flaschen profitiert wie die 300er aber wie sieht es mit den rapid bike easy Modulen aus? Hat die mal wer gekauft. 170 Euro und mehr Sprit bis 6000k hört sich erstmal vielversprechend an und für mich deutlich besser zu verkraften als 4-500.

Kann ich verstehen, aber der Unterschied wird nicht so dolle ausfallen mit einem Rapidbike. Ich kenne auch keinen der das mal benutzt hat. Ist ja prinzipiell so etwas wie ein EJK (google mal danach).
Über den Sprit holst du bei der 250er nicht so viel raus, da noch EU4 und nicht so stark "beschränkt" wie die EU5 300er.
Bei der 250er kann man aber über die Zündung einiges Verbessern....das kann das Rapidbike nicht.
Ehrlich....nimm lieber das Geld in die Hand für Piasini oder 550 Performance...ist im Endeffekt günstiger...

Hallo,
Gestern kam die CPU von Piasini.
Alles super und unkompliziert gelaufen, sehr nette Leute.
Heute nach dem Einbau startet sie jedoch nicht.
Ich versuchte den Fehler wie im Youtube Video gezeigt zu löschen, aber irgendwie klappt das nicht.
Ich bräuchte Support...
Danke und einen schönen Feiertag,
by