Lüfter aus bei Killschalterbetätigung, wie umgehen

Wenn ich dich richtig verstehe willst du bei kurzem Hält im Gelände den Motor ausmachen aber da öfter der Kühler läuft die thermische Belastung reduzieren. Ganz einfache Lösung: " würge" den Motor über die Kupplung ab. Dann läuft der Lüfter weiter.

Ist bei den Hardenduros KTM EXC z.B. die normale Vorgehensweise da diese kein Zündschloss haben uns der Killschalter auch jedes mal die Steuerung resettet.

Mach ich nur noch So, ist irgendwann Gewohnheit. Geht auch ganz einfach. VR Bremse ziehen und Kupplung kurz schnalzen lassen; aus.

Hallöchen
Bei Überhitzung gerade im Stand, ist es
Kühlungs-technisch besser den Motor,laufen zulassen ,die Wasserpumpe kann das Heiße Kühlmittel in den Kühler Pumpen ,wo es abgekühlt wird,durch den Lüfter ,es dauert nur kurze Zeit bis zum Abschaltpunkt .
Beim direkten Abstellen eines Heißen Motors bleibt das Überhitzte Wasser im Motor !
Nur meine Meinung
Gruß vom Niederrhein Uli

Kann man nicht nur den Motor mit dem Seitenständer ausschalten umd so den Lüfter aktiviert lassen?

Oder noch einfacher, den Kippschalter auf off und auch gleich wieder auf On schalten. So sollte der Lüfter ja auch weiterlaufen!?
Einfach so springt die Maschiene auch mit Kippschalter auf On an.

Den Einwand von CRF249 finde ich nicht ganz unberechtigt. :idea:

Wobei das absolut seine Berechtigung hat. Der Kill Schalter ist ja eher als eine Art Not-Aus entworfen. Wenn das Mopped liegt und da ein Verletzter drunter ist darf auf keinen Fall auf einmal irgendwas anfangen, zu drehen. Auch so ein Lüfterrad kann im schlimmsten Fall Finger absäbeln.

Beim Motor weiter laufen lassen stimme ich nicht zu. Nur, wenn man gerade wirklich eine thermisch höchst belastende Passage hatte (z.B. Autobahn also längere Zeit fast Vollgas oder einen "rennähnlich" gefahrenen Abschnitt) ist der Motor so aufgeheizt, dass das wirklich gefährlich wird. Bei normal aufgeheiztem Kühlsystem bringt man im Stand mit Motor an mehr Wärme ins System rein, als man raus holt. Nur, wenn der Lüfter beim stehen bleiben schon läuft kann man den Motor weiter laufen lassen bis er aus geht. Danach ist das kontraproduktiv.

Motor mit der Kupplung ausmachen würde ich auch nicht empfehlen. Die im drehenden Motor "gespeicherte" kinetische Energie muss ja irgendwo hin. Wenn man die Kupplung schnalzen lässt dann wird diese Energie eben in der Kupplung zu Wärme gemacht.
Die genannten Sportenduros haben kaum Schwungmasse (gehen deshalb auch so leicht aus). Die 250L / 300L dagegen schon ein wenig. Daher haben die Sportenduros eher weniger kinetische Energie gespeichert, die dann "verbrannt" werden muss. Außerdem haben besagte Sportenduros eine für den Renneinsatz ausgelegte Kupplung, die sowas eher mal ab kann. Und nicht zuletzt sind die Wartungsintervalle bei den Sportenduros so kurz, dass die zusätzliche Belastung da eh nicht auffällt.
Mal kann man das machen, da die thermische Last verglichen mit nem normalen Anfahrvorgang eher gering ist. Aber ich würde es nicht immer machen

rallyMichl

Ja hätte so heissen sollen :D .

Um zu verhindern das ich vergesse das ABS wieder zu deaktivieren, schalte ich voralem in der Kiesgrube, schalte ich den Motor über den Notaus aus, natürlichen nur wenns nur ne sehr kurze Pause ist. Schalte aber auch gleich den Notstopp wieder auf ON.

Allerdings wenn der Lüfter läuft, schalte ich ebenfalls mit den Notschalter aus, damit das Wasser richtig abkühlen kann.

So richtig habe ich das Problem noch nicht verstanden.
Bei der Übergabe vom Mopped wurde mir gesagt, besser den Motor mit dem Zündschlüssel statt dem Killschalter ausschalten, da sonst der Motor überhitzen könne.
Jedoch geht doch in beiden Fällen der Lüfter aus.
Wo ist dann der Unterschied? Das erschließt sich mir derzeit nicht.
Meine vorherigen Moppeds habe ich immer mit dem Killschalter ausgemacht…

Zitat von Lupus

Bei der Übergabe vom Mopped wurde mir gesagt, besser den Motor mit dem Zündschlüssel statt dem Killschalter ausschalten, da sonst der Motor überhitzen könne.

Die Aussage solltest du auch mal hinter fragen... bin gespannt!
Ich nutzte weiter den kill Schalter.
Finde ich praktischer, allerdings sollte ich dann mit dem weiterfahren nicht zu lange warten. Die CRF250L hat leider eine H4 Lampe, da war schön mal meine Batterie platt.
Gruß Mago

Den einzigen Vorteil sehe ich darin, dass ich das ABS bei einem kurzen Stopp nicht wieder deaktivieren muss, bevor ich weiter fahre.

Für eine längeren Halt wäre mir die anschließende Stromversorgung zu unsicher.

Ich möchte es nicht beschwören aber, bei Motor mit Schlüssel aus und dann auch wieder auf Zündung läuft der Lüfter meiner Meinung nach. Bringt aber wenig wenn die Pumpe nicht läuft. Für mich klingt das Problem nicht schlüssig und die angedachte Lösung auch nicht.

Sushi

Nach härteren Offroad Fahrten wo ich dann selber mal eine Pause brauche lass ich die CRF im Stand einfach noch ein bisschen laufen bis der Kühler aufhört. So bleibt die Pumpe an.

Hat jemand einen Kühlerdeckel mit Temperaturanzeige verbaut? Das wäre auch interessant. Eventuell kann wer was empfehlen.

Davon würde ich eher abraten. Der Motor produziert auch im Leerlauf noch Wärme, aber der Kühler kann das nicht mehr abführen. Bei PKW ist "kalt fahren" ein Ding, weil die halt einen Turbo haben, dessen Schmierung am Motorlauf hängt. Bei einem Saugmotor hast du diesen Effekt nicht und da wäre denke ich Motor aus aber Zündung an lassen (damit der Lüfter läuft) besser für die Temperatur, als Motor im Stand laufen lassen.
Ich habe aber keine Daten dazu. Das ist Bauchgefühl nach eigenen Tests (nicht wissenschaftlich) mit meiner damaligen F650GS

Hallöchen Surfall
Du machst das Richtig!
Der Lüfter am Kühler schaltet bei ca 110 Grad Celsius sich ein.
Wenn das Kühlmittel unter 100 Grad hat, wird der Lüfter wieder aus geschaltet.
Wird das bei Laufenden Motor gemacht, fördert die Wasser-Pumpe den Austausch des Kühlmittels
Heissees aus dem Motor Richtung Wärmetauscher (Kühler)und da wird die Wärme vom Lüfter
weiter Transportiert zum Unterschenkel damit der nicht einschläft.
Es ist also besser den Motor dabei laufen zu lassen,die Wärme wird besser aus dem Motor geleitet
Probleme entstehen erst über 120 Grad Celsius,da entstehen Dampfblasen,und ein überdruck kann
die Zylinderkopf-Dichtung beschädigen

Die Kühlmittel Temperaturen bewegen sich zwischen 80c und 110grad
Im Normalfall.
Als alter Werkstatt Meister nur meine Meinung!
Habe versucht kurz und deutlich Technik zu beschreiben

Gruß aus Südspanien Uli

@ BMW

Turbomotoren haben bei hohen Abgastemperaturen ( Autobahn...) und plötzlichem einstellen der Ölzirkulation ein Problem mit dem Vekoken von Ölleitungen und Bohrungen. Dafür gibt's Turbotimer oder eben laufen lassen. Beim Standardgolf im Normalbetrieb mittlerweile unkritisch.

Wenn du beim Moped nur den Lüfter an machst kühlt er halt den Inhalt des Wärmetauschers. Die Thermodynamik reicht aber in der Regel nicht aus um Zirkulation zu erzeugen. Also Pumpe/Motor an.
Der Clou sind elektrische Wasserpumpen (beltless), hat z.B. mein Toyota.

Erfahrung CRF, Lüfter geht im Leerlauf an aber auch wieder aus. Er schafft es also die Temperatur unter den Schwellwert zu drücken.

My 2 Cents...

das ist ein Problem, nicht das einzige. Aber ja, sagte ich ja, Turbomotoren müssen kalt gefahren werden. Ein Saugmotor hat diesen Effekt nicht. In dem Moment, wo der Motor aus ist, produziert der ja keine Wärme mehr nach, daher muss da auch nix mehr zirkulieren.

Dass der Lüfter aufhört, zu laufen, muss nicht zwingend daran liegen, dass er die Solltemperatur wieder unterschritten hat. Die Lüftermotoren ziehen ganz ordentlich Strom und die Kabel da hin sind nicht zwangsläufig für die Dauerbelastung ausgelegt. WIMRE hatte die F650GS damals da eine Zeitschaltung drin. Nach X Minuten Lüfterbetrieb ging der wieder aus und erst nach ein paar weiteren Minuten wieder an, auch, wenn die Temperatur eigentlich noch zu hoch ist. Insofern heißt der aus gehende Lüfter nicht zwingend, dass das Kühlmittel runtergekühlt ist. Kann auch heißen, dass das Lüfterkabel nur zu warm wird.

Es ist einfach so, dass der Motor Wärme produziert, wenn er läuft, und keine Wärme produziert, wenn er nicht läuft. Wenn du den Motor also im Standgas laufen lässt und der Lüfter läuft, dann hält er eine gewisse Temperatur. Wenn du aber in kurzer Zeit Wärme aus dem Motor bekommen willst, wäre stehen lassen mit Zündung (und damit Lüfter) an sinnvoller, weil dabei das Kühlmittel im Kühler deutlich kälter wird, als wenn du neue Wärme aus dem Motor nachschiebst. Beim nächsten Motorstart vermischt sich dann das kühlere Kühlmittel im Kühler mit dem noch nicht so kühlen Kühlmittel im Motor und die resultierende Temperatur wird geringer sein, als wenn du den Motor weiter laufen lässt.

Hallöchen Gemeinde

Fakt ist wenn unsere CRF im Stand läuft ist der Austausch der Kühlflüssigkeit gewähleistet
So das im Kühler mit laufenden Lüfter die Temperaturen sinken und der Sensor sobald es unter
100 Grad ist den Lüfter ab Schaltet
Das ganze ist sehr sicher und funktioniert Honda Qualität eben

Ich weiß nicht was diese Turbo oder Auto Vergleich hier zu beitragen,wir haben keine BMW
Bring mich Werkstatt !!!!
Das ganze Verwirrt und macht den Technisch nicht so versierten unsicher !!!
Und Ales wird in die Länge gezogen !!!

Gruß aus Südspanien Uli

Fakt ist genauso, dass nur ein Motor, der an ist, neue Wärme produziert, und einer der aus ist, nicht. Also nicht laufen lassen = kälter, als laufen lassen.

Es gibt auch Wärmestau...