Die Alternative zur neuen 300er?

Ja super, 19" und 17"! Wieder keine Alternative.... es sei denn man kauft für viel Geld einen anderen Radsatz mit Bremsadapter etc.

Dann ist auch noch die Frage was mit den Federwegen ist. Scheinen auch nix für richtig Enduro zu sein. :cry:

Daher ist die Alternative zur 300L die 300 Rally. :D

Wenn KTM eine 390 ähnlich der 690 herausbringen würde, würde wahrscheinlich keiner mehr die 690 kaufen - und da die 390 günstiger sein müsste, würde KTM weniger Kohle verdienen. Also machen sie halt weiter wie bisher... :D

Ich glaube, die 390 Enduro wird kommen.

Das glaube ich jetzt, da die Speichenrad-Edition erhältlich ist, nicht mehr.

Toll, mal wieder eine Adventure...

Seid doch froh, braucht ihr nichts Neues kaufen.
CRF 300 für immer :lol: Obwohl ich die kleine KTM
mit den Speichen recht hübsch finde.

Die 390 Adventure habe ich seit Juni 2020 und bin damit 45000 km gefahren
Das Fahrwerk mit 170 mm Federweg ist KTM mäßig straff und ist auf der Straße
Sehr gut, mal ein Schotter Weg geht auch, die KTM gehört auf die Straße
Das änder die Speichenfelgen auch nix.
Die Honda Rally ist fast einzigartig,
Wenn da nicht gerade die
Voge 300 Rally auf den Deutschen Markt kommen würde, könnte eine alternative sein

DIe 390er wird als Enduro und als aufgewertete/vollwertige "Adventure" kommen.
Nur wird sie wohl nicht KTM, sondern eher GasGas oder Husqvarna heißen.
Ende 2023/Anfang 2024.
Nein ich arbeite nicht für den Konzern, aber ich bin mir trotzdem sehr sicher :mrgreen:
Für mich stellt sich allerdings auch die Frage nach dem Gewicht......und da glaube ich nicht das die ADV unter 170kg kommt..

Was ich über die Voge 300 Rally bisher gesehen habe , lässt auf einen stärker vibrierenden Motor mit schwacher Leitung schließen (weniger als in den Papieren angegeben), verglichen mit dem CRF300 Motor.
Ja Sie ist billiger , aber ob die Voge wirklich besser ist , glaube ich nicht.
Ein Vergleichstest wäre mal interessant....ich denke die CRF gewinnt trotz des deutlichen Preisunterschiedes.

Anstatt der 390er unter welchem Namen auch immer, finde ich allerdings nach wie vor die KOVE 450 Rally sehr interessant.
Da die chinesische Homologation ähnlich der europäischen ist (Die CCC hat sich einiges von der ECE abgeschaut), bin ich wirklich gespannt wie die ECE Version aussehen wird und welche Leistung tatsächlich übrig bleibt.
Preislich etwas teurer als die Honda aber dafür bietet sie auch mehr......
An der 390er XYZ brauche ich keine Drive Modes o.ä. , das hat die KOVE 450 Rally zum Glück nicht.
Allerdings hat der KTM Konzern dafür die wesentlich breiter aufgestellten Händlernetze.
Ich lasse mich da mal überraschen , wer sich traut (ob es überhaupt jemand macht) die KOVE nach Deutschland zu holen.

Das Problem bei Exoten ist halt immer das es da selten Zubehör gibt, die ersatzteilversorgung ist meist auch nicht gut.
Von der Qualität ganz zu schweigen.

Ich hatte Kove mal angeschrieben, hier die Antwort:

Dear Mr.,
Thanks for your message on Kove website, wish you a happy Christmas and New Year holiday.
Now we don't have distributor in Germany, we are trying to talk with some companies and finalize one.
Best regards

Liest sich für mich jetzt nicht so, als ob man da sehr hinterher ist.

Ich persönlich denke, dass es keine 390er Enduro geben wird, so lange die 690/700/701 produziert wird. Für die Zeit danach stellt sich KTM wohl schon mit den 390er Prototypen in Position.

Zitat von LaLü

Ich hatte Kove mal angeschrieben, hier die Antwort:

Dear Mr.,
Thanks for your message on Kove website, wish you a happy Christmas and New Year holiday.
Now we don't have distributor in Germany, we are trying to talk with some companies and finalize one.
Best regards

Liest sich für mich jetzt nicht so, als ob man da sehr hinterher ist.

Naja solange die ECE Homologation nicht durch ist , macht es auch wenig Sinn nach Importeuren oder Händlern zu schauen.
Leider zählt GB ja nicht mehr zur EU und somit nützt uns der dortige Importeur und die Händler nix. Der hat nämlich schon 2 da :D
Da KOVE aber noch sehr neu auf dem Markt ist, lasse ich mich einfach mal überraschen.
Ich rechne nicht vor 2024 mit einem Import und Händlernetz in die EU. Auch rechne ich mit einem sehr kleinen Händlernetz...
Ja auch ich bin nachwievor ein bisschen skeptisch was Ersatzteilversorgung und Zubehör angeht (das wird woh der Knackpunkt sein). Wie gesagt muss ja erst mal die Homolgation hinter sich gebracht werden (nicht nur mit der 450 Rally , auch die 800er ist ja für den ein oder anderen ganz interessant und auch auf dem deutschen Markt einsetzbar/verkaufbar).
Bis dahin haben zumindest die GB´ler und auch die Amerikaner schon ein paar Erfahrungen mit dem Bike gesammelt.
Ohne Probefahrt würde ich mir sowas eh nicht in die Garage stellen und mit 25PS sowieso nicht , falls das Homolgationsmodell in Deutschland mal wieder eingedrosselt wird. Da reicht dann auch die CRF Rally. :mrgreen:
Wäre wirklich nur interessant wenn KOVE es schafft die Rally mit 40+ PS zu homologisieren und das BOSCH Kennfeld einigermassen tauglich hinbekommen.
Der Grundmotor läuft so seit JAhren in der Fantic 500 und die Dakar hat der DOHC Motor auch klaglos überstanden,also mache ich mir von daher wenig Sorgen.
Klar eine CRF 250/300 von der Wartung und Sorglosigkeit her, wird es definitiv nicht ;)
Doe KOVE erinnert so ein bisschen an die AJP PR7.....obwohl europäisch ist sie auch selten....

UK ist zwar aus der EU raus, aber an der Gesetzgebung hat sich seitdem nicht viel verändert. Ähnliche Standards wie in der EU waren Bedingung für den weiterhin zollfreien Handel. Ob die sich in der Kürze der Zeit um neue Regelungen zur Fahrzeugzulassung gekümmert haben, weiß ich nicht.

Eine 300er mit über 40 PS wäre für mich nicht mehr interessant. Die Literleistung ist dann so hoch, dass man da an den Wartungsintervallen und der Dauerhaltbarkeit keine Freude mehr hat. Stefan wird mir wieder widersprechen wollen aber es gibt einen Grund, warum KTM-Motoren so verschrien sind. Viel Leistung auf wenig Gewicht. Top fürs Prospekt und auch fürs Fahren.
Dafür halten die halt nicht so lange.

Um einen Motor in der Leistungskategorie haltbar zu machen, muss er teuer sein (Titanventile und so Späßchen) und kurze Wartungsintervalle haben. Siehe 450L. Obwohl die entdrosselt gerade mal auf eine Literleistung von 100PS/L Hubraum kommt, hat sie Titanventile und 1.000km Ölwechsel Intervalle. Das wäre dann für mich nicht mehr interessant

Der Zongshen soll in der Fantic und als 250er in der AJP und AsiaWing Serviceintervalle von 6.000 km inkl. Ventilspielkontrolle haben.

Kove gibt wohl 5.000 km vor. Auf Grund des vielen Plastiks und der großen Tanks dürfte die Kontrolle des Ventilspiels aufwendig und ggf. teuer werden, vermute ich. Da wird viel wegzubauen sein.

Ansonsten ist das ein viel verbauter und inzwischen zuverlässiger Zulieferermotor ohne große Besonderheiten. Nur das Kove einen eigenen DOHC Kopf verbaut.

bwm
Die KOVE ist eine 450er mit +/-50PS ;)
Eine 300er mit 40PS muss man in der Sportenduro-Abteilung suchen (Sherco, KTM EXC,...) mit dementsprechenden Wartungsintervallen.
UK war von der Homologation und Zulassung schon immer einfacher und sorgenfreier als DE.....selbst als die noch in der EU waren....und ja obwohl durch die EU eigentlich alles schön einheitlich vorgegeben ist/wurde (nur das die in UK ihr nationales Recht mindestens auf die gleiche Stufe gestellt haben)

LaLü
DIe 450er Rally besitzt Schnellverschlüsse (auch die Straßenversion), die ist wartungsfreundlicher als die CRF Rally ;)
Warten wir es einfach mal ab.
Das was ich von dem Bike bis jetzt kenne klingt sehr vielversprechend....aber wer weiß vielleicht wird es ein weiterer Knallfrosch :mrgreen:

Du kannst auch in D bestimmt auch noch nach STVZO homologieren, gilt dann halt auch nur für das Inverkehrbringen innerhalb D (macht deshalb keiner, der in der ganzen EU verkaufen will).
Allerdings verweist die STVZO inzwischen oft nur noch auf die ECE/EG-Regelungen.

Die chinesische Zulassungordnung orientiert sich ja an der ECE, große Überraschungen sollte ein chinesischer Hersteller da bei der Zulassung nach ECE nicht erleben, wenn er nicht jedes Schlupfloch mitgenommen hat.

Der britische Markt ist halt anders. Die Jungs kaufen für ihre Green Lanes halt auch eher mal eine 500er EXC, sind also kurze Ölwechselintervalle gewohnt.

Finde die 450er Kove auch interessant. Genau wie eine AJP PR7. Für letztere gibt es sogar einen Händler in der Nähe.

Ich fand die AJP interessant bis ich "Steuerkettenwechsel alle 25000km" gelesen hatte. Damit hatte sich das Interesse mit einem Lächeln erledigt.

Schade dass es die DRZ 400 hier
Nicht mehr in neu gibt.

Zitat von rallyMichl

Die chinesische Zulassungordnung orientiert sich ja an der ECE, große Überraschungen sollte ein chinesischer Hersteller da bei der Zulassung nach ECE nicht erleben, wenn er nicht jedes Schlupfloch mitgenommen hat.

Finde die 450er Kove auch interessant. Genau wie eine AJP PR7. Für letztere gibt es sogar einen Händler in der Nähe.

Da die CCC auf der ECE basiert bzw. diese als Grundlage genommen hat (mit ein paar Anpassungen) bin ich auch der Hoffnung das die KOVE nicht so viel an Federn lässt (PS)....
Die AJP war mir mit dem 650er Motor schon wieder "zu groß" :D
DIe KOVE befindet sich mit aller Wahrschenlichkeit in der goldenen Mitte zwischen der 250/300er CRF und der 650AJP/690KTM/701HusGAs was sowohl die Leistung als auch das Gewicht angeht.
Das macht Sie zumindest für mich so interessant, weil mir die 701 vom Motor zu derb war....ich bin mal auf die ersten wirklichen Eindrücke von Außer-Asiatischen Käufern gespannt....dürfte wohl so Sommer bis Herbst werden..

Dass die sich damals irgendwann mal an der ECE orientiert haben heißt nix. Was hiesige Motorräder beschneidet sind vor allem die neuen Abgasnormen Euro 4 und 5 usw. Und da bin ich mir mittelmäßig sicher, dass die ihre Normen nicht entsprechend mit aktualisieren.

Dazu eine kleine Anekdote:
Ich war mal dienstlich in Macau (sowas wie Hong Kong aber 100% CCC-freundlich) für längere Zeit und sollte dort einen Mietwagen bekommen. Für so lange Zeit muss man sich aber vor Ort registrieren. Die haben dort einen Auszug der Genfer Konventionen von 1948 liegen, in dem Länder aufgeführt sind, deren Fahrer ohne weitere Prüfung in Macau fahren dürfen. 1948 war Deutschland noch nicht wirklich wieder ein Land und hat deshalb diese Variante nicht unterschrieben. Die ist auch überhaupt nicht mehr gültig, weil sie seitdem dutzende Male überholt wurde und die nachfolgenden hat Deutschland auch alle mit unterschrieben. Aber halt die von 48 ist. Deshalb durfte ich dort nicht fahren.
Macau war übrigens damals wie heute kein eigenständiges Land und hat keine Einzige der verschiedenen Versionen selbst unterschrieben. Weder die von 48 noch irgendeine der Nachfolgenden.

Daher würde ich mir keine zu großen Hoffnungen machen, dass das nah an unseren aktuellen europäischen Anforderungen ist

Die Hoffnung stirbt zuletzt :mrgreen:
Aber ich bin da ganz zuversichtlich....
Warum?

Schon die Abgasnorm China 5 die seit 2016 gilt ist hinsichtlich der geforderten Grenzwerte, Prüfzyklen und meisten anderen Parameter eng an den Forderungen der Abgasnorm Euro 5 orientiert.
Die Abgasnorm China 6 (a) gilt seit 2020 gilt,.
Die dazugehörigen Vorschriften sind zu einem großen Teil aus den Abgasnormen der Europäischen Union übernommen und entsprechen im Allgemeinen den Anforderungen der Abgasnorm Euro 6. Die wichtigsten Unterschiede sind, dass die Norm China 6a im Unterschied zu Euro 6 identische Grenzwerte für Benziner und Dieselfahrzeuge vorsieht und keinen Kaltstarttest fordert.
Wenn 6b in Kraft tritt zählt diese zu den strengsten der Welt (ab 1.07.2023).
China 6b sieht gegenüber der Norm Euro 6 Verringerungen der Kohlenwasserstoffemissionen um bis zu 50 % sowie eine Reduzierung der Stickstoffwerte (NOx) um 40 % und der Feinstaubemissionen (PM) um 33 % vor. Darüber hinaus enthält die Abgasnorm China 6b einen Grenzwert für Distickstoffmonoxid (N2O) und übernimmt die in den kalifornischen OBD II-Regelungen enthaltenen Anforderungen an die On-Board-Diagnose (OBD).
Alle Leicht(kraft)fahrzeuge müssen dem Emissionsstandard China 6a und ab 1. Juli 2023 China 6b entsprechen.
Prüfungen nach den Abgasnormen China 6a und 6b müssen den Verfahren entsprechen, die im WLTP-Prüfzyklus festgelegt sind.

Macau mag ein Beispiel sein , aber bei Abgasnormen sieht es anders aus ;)