Hallöchen
Der oben auf dem Töff ,mit der Rechten ✋ hat alles im Griff ,klar die Technik macht vieles möglich, elektronische variable Steuerzeiten der Ventile.
Wir haben Spaß ,ich geb Gas !
Bei 21 ltr sind doch über 300 km drinn
Der luftgekühlte 800 mit 73 🐎
In der Dessert sled mit ca 210 kg
Wäre der falsche Motor, Passt nicht in den Markt.
Die DUC ist wunderschön geworden, das muss man mal anmerken genau mein Ding, wenn nicht...
das hohe Gewicht, und der hohe Preis wären..
Kann doch net so schwer sein ne 450-600er Reise - Enduro mit 150kg aufn Markt zu bringen..
:shock:
Die gefällt mir auch sehr gut....bin gespannt ob bzw. wie sie sich verkaufen lässt....
Spontan musste an die Lucky Cagiva eines Kollegas denken.....optisch gefallen sie mir beide!! :roll:
vg
Ob die im Ducati Forum auch das Thema CRF 300 L haben?
:lol: :lol: :lol:
Ob die im Ducati Forum auch das Thema CRF 300 L haben?
:lol: :lol: :lol:
Im KTM Forum gibt es das. Aber bei den Ducatisti? Nee, das glaube ich auch nicht... :lol:
Nur, weil gefragt wurde:
Nö, ich find die nicht schön. Bin ich vermutlich einfach zu jung für. Ich hab keine "Jugendträume" von der zitierten "Vorgängerin" und daher gefällt mir das Retrodesign überhaupt nicht.
Und ich finde es auch höchst eigenartig, dass Ducati (die ja nunmal keine Vergangenheit im Enduro Bereich haben) jetzt mehrmals Zitate von wirklich großen Motorrädern anderer Hersteller raus bringt. Die Desert Sled hat hart das Design der Yamaha XT500 kopiert und die Desert X ist eine blanke Kopie der Honda XRV 750. Wenn Yamaha und Honda so ein Bike im Retro design als Hommage an ihre eigene Vergangenheit raus gebracht hätten, fänd ich das noch OK - die hätten damit halt den Nostalgiefaktor der alten Fans bedient. Aber dass Ducati sich dem Nostalgiefaktor anderer Hersteller bedient ist zwar legal aber find ich halt nicht gut.
Zu den Rahmendaten: wirkt wie eine CRF1000L mit mehr Bumms. Also eine Großenduro mit Offroad Fokus und über 100 PS. Für mich ein komplett falsches Konzept (wie auch die CRF1000L eigentlich). Die Dickschiffe mit 100+PS brauchen meiner Meinung nach kein gutes Offroad Fahrwerk. Für ernsthaften Einsatz abseits der Straße sind sie eh zu schwer. Und damit meine ich nicht, dass Profis sie nicht werbewirksam professionell bewegen können. Ich meine für Durchschnittsfahrer wie uns hier. BMW hat das verstanden. Deren Dickschiffe sind Reisedampfer, die nicht beim ersten Feldweg kaputt gehen aber eben nicht für grobes Geläuf gedacht sind. Yamaha hat mit der T7 große Hoffnungen gemacht und mit der T700 doch wieder nur ein weiteres Dickschiff über 200kg auf den Markt gebracht. Hondas CRF1100L Adventure Sports geht immerhin eher in Richtung Reisedampfer und ist daher auch erfolgreicher als die nicht-AS. Und Honda hat halt das DCT als Alleinstellungsmerkmal (weshalb ich auch eine CRF1000L fahre)
Ich vermute auch, dass es ein Bike mit den geforderten Rahmendaten nicht geben kann. Ca 150 kg, ca 50PS und hohe Zuverlässigkeit (erwartete Laufleistung >100.000km ohne größere Eingriffe in den Motor) gab es noch nie und wird es auch mit modernen Abgas- und Geräuschvorschriften höchstens irgendwann mal elektrisch geben. Falls dir Akkus mal so weit kommen. Die meisten älteren Moppeds in der Riege scheitern an der Zuverlässigkeit, auch, wenn viele das im Rückblick nicht zugeben wollen. Man musste damals ständig irgendwelche Filter oder Zündkerzen wechseln, Vergaser reinigen und einstellen und auch Zylinder und Kolben wurden mit einer gewissen Regelmäßigkeit getauscht. Es ging nur damals einfacher weil die Moppeds nicht so verbaut waren und das war halt damals einfach so. Man erinnert sich da nicht negativ dran, weil es eben Standard war. Das, was wir heute an Zuverlässigkeit gewohnt sind ist ein ganz und gar anderes Niveau.
Am nächsten kommt für mich noch die X:Challenge, die aber zu früh wieder aufgegeben wurde und daher viel zu teuer ist.
Ducati hat mit der Cagiva Elefant sehr wohl eine Enduro Vergangenheit, die sogar recht erfolgreich bei der Paris Dakar eingesetzt wurde.
Genau diese Motorräder werden von der Dessert X zitiert.
Ducati hat auch schon ab 1962 erste Einzylinder Scrambler Modelle gebaut, bevor die Japaner auf diesen Zug aufgesprungen sind.
Mir gefällt die Desert X sehr gut. Da ich aber keine 16.000,- € plus X für ein Moped ausgeben werde, entfallen für mich die Überlegungen über Sinn oder Unnsinn oder wofür das Ding gebaut wurde 🤷🏻♂️
Genau so ist's. Das soll eine neue Elefant sein und sieht der auch deutlich ähnlicher als der AT.
"Ca 150 kg, ca 50PS und hohe Zuverlässigkeit" soll nicht gehen? Klar würde das gehen, es baut nur keiner! KTM hat mMn die Chance versemmelt mit der 390 Adventure, weil sie ne kleine Strassenenduro gebaut haben statt was Geländegängiges. Aber der Motor ist erprobt, bietet 40+ PS und das Know-How ist vorhanden bei der Marke! Die 690er Duke und Enduro wiegen auch 150kg, aber sind eben "ready-to-race" und nicht "ready-to-travel". Den Motor statt 70 nur 50 PS drücken lassen und die Sache wäre sicher auch für sehr lange Laufzeiten standfest.
Hätte hätte Fahrradkette! :D
Mein Vorschlag an Honda: die 450L mit verlängerten Wartungsintervallen auf 5tkm, 40 PS offene Leistung. Das wäre/ist mein Traumbike! Hab zum Glück eine damals gekauft. :D
Leider hat die 450L aber nur 1tkm Intervall wegen den 1,7l Öl. Da könnte man auf 2,5 l vergrößern und der Drops wäre gelutscht! Dann hätte man: 135kg, 40-45 PS.
Ich hab auf meine 450L jetzt 4tkm drauf, jetzt Ventile geprüft, alles okay. Werde jetzt auf 1500km Intervall gehen, das geht bei meiner Nutzung ohne Probleme! Hat auch mein Händler gesagt; Garantie ist eh rum.
Ducati hat mit der Cagiva Elefant sehr wohl eine Enduro Vergangenheit, die sogar recht erfolgreich bei der Paris Dakar eingesetzt wurde.
Mea culpa, die kannte ich nicht. Allerdings wurde die 900er laut Wikipedia auch nur 2 Jahre lang gebaut (91 und 92)
Dennoch kann ich mit Stahlschweinen in Retrooptik nix anfangen
Hallöchen Vergangenheit !
Der Hersteller CAGIVA
Hat Ducati Motoren eingebaut !
Die 900ie 91 -92 Einspritzer
Die 900. 93-94 Vergaser+ U Kat
Ich hatte 93 die Vergaser Elephant 900
Ducati und CAGIVA waren im Besitz einer
Familie, bis 95 Ducati vor der Pleite, von Texas Pazifik Grup , aufgekauft wurden !!
Haltbare Enduro
Honda XR650R 2000-2003 bei uns
61 PS 122kg leer 10 ltr tank 13000,-DM
Nicht zu verwechseln mit XR 650 L
Mit dieser L hat Herbert Schek 1995 die Dakar gefahren ,in USA wird die L Version
Heute noch Neu Verkauft 6700, Dollar
XR650L wiegt 150 kg fahrfertig
Gruß Uli
Die Rechte an Cagiva hat mittlerweile MV Agusta, und mit
dem Lucky Explorer Projekt, was uns 2 Erben der Elefant
bescheren soll, waren die das Highlight der diesjährigem
EICMA. Auffällig, das Segment Adventure hat derart an
Fährt aufgenommen, dass sich kein Hersteller mehr eine
Nichtpräsenz erlauben kann. Wer die Wahl hat, hat die Qual:
Husqvarna Norden 901, Benelli Trek 800, Aprilia Tuareg 660,
Morini X-Cape, um nur einige zu nennen.
Die noch nicht erhältlichen MV Agusta 5,5 und 9,5 fixen mich
alleine schon wegen der wunderschönen Lucky Lackierung an.
Der Grund, dass keine leichte 1 oder 2-Zyl. Enduro gebaut wird ist doch einfach der Tatsache geschuldet, dass es dafür nach Einschätzung der Hersteller einfach keine Zielgruppe gibt. Und Firmen wie CCM oder AJP scheinen das zu bestätigen, die will keiner bzw. nur wenige - kein echter Erfolg.
Wer eine Panigale V4S mit 215 bzw 230 PS bauen kann, die nur sagenhafte 174kg trocken (195,5kg fahrfertig) wiegt, der könnte sicherlich auch eine max. 140kg schwere Enduro mit 40 PS bauen.
Meine Hoffnung liegt immer noch bei KTM, die eigentlich alles hätten um eine 390er Enduro in kürzester Zeit auf die Räder zu stellen … aber sie machen es einfach nicht. Als 390er SuperMoto würde die sich bei Fahranfängern wie geschnittenes Brot verkaufen.
Und die Uhr tickt, schon bald ist in unseren Breiten alles Batterie-basiert. Ich befürchte, wir werde keine leichte Enduro mit Verbrennungsmotor mehr sehen. Deswegen die CRF fahren bis sie auseinander fällt … oder man selber :lol: .
..
Die noch nicht erhältlichen MV Agusta 5,5 und 9,5 fixen mich
alleine schon wegen der wunderschönen Lucky Lackierung an.
Zitat von der HP: "A tribute to the past, the first stone towards our future."
Dry Weight 220 kg
Da hilft die schönste Lackierung nichts, wenn die statt Kieselsteinchen halbe Felsbrocken verwenden ;)
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Und die Uhr tickt, schon bald ist in unseren Breiten alles Batterie-basiert. Ich befürchte, wir werde keine leichte Enduro mit Verbrennungsmotor mehr sehen. Deswegen die CRF fahren bis sie auseinander fällt … oder man selber :lol: .
Ob die das zu meinen Fahr-/Lebzeiten noch mit vernünftigem Gewicht/Reichweite/Schnelllader hinkriegen?
Nahezu lautlos zu sein und nimmer schalten / kuppeln wäre schon cool, auch wenns ansonsten ohne grüne Brille (ökologisch und ökonomisch) natürlich überflüssiger Quatsch ist.
Ich kann Wildduck zu 100 % Recht geben.
Kein Hersteller wird in kleine Enduros investieren, wenn der SUV auf zwei Rädern in unseren Breiten das Maß der Dinge ist.
Solange in D nur Leistung zählt und man mit einem Moped unter 100 PS müde belächelt wird, baut kein Hersteller für die paar Freaks ein leichtes, halbwegs leistungsfähiges und haltbares Motorrad.
Dabei hätte KTM mit dem 390er Motor und den Teilen der anderen Modelle sicherlich alles Notwendige im Regal liegen und könnte so ein Modell relativ einfach realisieren
Ein Traum wäre der 390er in einem EXC Rahmen/Fahrwerk mit Komponenten der 690er Enduro.
KTM arbeitet doch an einer "490".
Stand zumindest in einem Interview mit dem Eigentümer.
und sonst gibt's noch den Fantic Caballero 500 (rally).
Wenn Fantic da den WR450F Motor einbauen würde, mit ausreichend Öl für 10k Wartungsintervallen...
Das Motorrad ist erfolgreich und die enge Zusammenarbeit mit Yamaha gibt's auch. Somit durchaus möglich.
Moin,
die KTM 490 ist ein Zweizylinder und geht in die Reiseecke, eigentlich nur eine kleine 890 mit ähnlichen Ausmaßen und Gewicht.
Die Fantic ist weder von der Auslegung her, noch von Rädern und Federwegen als ernsthafte Enduro zu betrachten. Auch den "Erfolg" wage ich zu bezweifeln, die Zahlen sind für einen Kleinhersteller sicherlich ok, aber nicht wirklich vergleichbar.
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